Что такое СТО и что теперь с ним делать?

Цитата: Сообщение от svl

Небольшое уточнение. Во многих случаях это не почтовый штемпель, а его изображение, отпечатонное типографским способом

Бесспорно!

Цитата: Сообщение от Pasha Schwartz

То есть советское государство, продающее оные марки (как свои, так и соцстран) в магазинах и киосках "Союзпечати", обманывало советских же филателистов?

Ну, вот опять политика. Причем здесь советское государство. Марки СТО выпускают очень многие страны. Вот пример из благополучной Франции. Или коллеги скажут, что это снятые с писем марки? Не поверю. Обычные СТО!

Цитата: Сообщение от Faunist

Все советские СТО и многих других стран - это обычные нормальные марки, которые в процессе печати ничем не отличаются от негашеных, т.е. это они же самые и есть, просто на выходе - на них сразу же ставилось СТО гашение.

Цитата: Сообщение от 12321

Почитав тему, сделал вывод, что основные претензии филателистов к CTO - это то, что они никогда не использовались в почтовом обращении, а потому СуперПуперПравильныйФилателист не должен их собирать, чтобы в него с презрением не тыкали пальцем другие СуперПуперПравильныеФилателисты.
Вместе с тем "чистые" марки в коллекциях также сознательно не использовались для почтовых нужд. Получается, что государства заведомо выпускают часть своей продукции для сувениров в виде CTO и части "чистых" марок, потому что они НИКОГДА не будут использованы по своему прямому назначению.
Вывод - CTO и "чистые" марки в коллекциях это одного поля ягоды, они никогда не использовались и заведомо никогда не будут использоваться для почтовых нужд.

И вновь мнения разделились и никогда не сойдутся. В настоящее время почте для своей деятельности памятные марки, красивые и блестящие вообще не нужны. Все что выпускается это только для коллекционеров. А чтобы они не возмущались почта усмехаясь благодушно разрешает нам побаловаться - наклеить эти марки на конверт и отослать в свой адрес, адрес друга и т.п. Этим почта повышает свои доходы (все же подавляющая часть тиража остается в альбомах) и в очередной раз поддерживает миф о святой почтовости марок, что в будущем опять же принесет ей доход. Ну а то, что в отделениях памятные марки иногда клеят на конверты, то это то, что не купили коллекционеры (промахнулись с тиражом, испортили внешний вид и коллекционерам уже не впаришь и т.п.), то не пропадать же добру! Хоть какая то польза от неликвида.
Так стоит ли спорить по этому поводу. Пусть каждый решает сам.

Цитата: Сообщение от nva

Ну, вот опять политика. Причем здесь советское государство. Марки СТО выпускают очень многие страны. Вот пример из благополучной Франции. Или коллеги скажут, что это снятые с писем марки? Не поверю. Обычные СТО!


И вновь мнения разделились и никогда не сойдутся. В настоящее время почте для своей деятельности памятные марки, красивые и блестящие вообще не нужны. Все что выпускается это только для коллекционеров. А чтобы они не возмущались почта усмехаясь благодушно разрешает нам побаловаться - наклеить эти марки на конверт и отослать в свой адрес, адрес друга и т.п. Этим почта повышает свои доходы (все же подавляющая часть тиража остается в альбомах) и в очередной раз поддерживает миф о святой почтовости марок, что в будущем опять же принесет ей доход. Ну а то, что в отделениях памятные марки иногда клеят на конверты, то это то, что не купили коллекционеры (промахнулись с тиражом, испортили внешний вид и коллекционерам уже не впаришь и т.п.), то не пропадать же добру! Хоть какая то польза от неликвида.
Так стоит ли спорить по этому поводу. Пусть каждый решает сам.

Против этого трудно что-то возразить . Разумеется , коммеморатив выпускают для коллекционеров . Но при всём при том все процедурные условия соблюдены и этот материал , пусть формально , является ЗПО .

Молодец!!! Правильное замечание! Изначально, все собирали марки, прошедшие почту.
Интересно, кто тот "нехороший" человек, придумавший коллекционировать чистые марки?

Цитата: Сообщение от 1124

Изначально, все собирали марки, прошедшие почту.
Интересно, кто тот "нехороший" человек, придумавший коллекционировать чистые марки?

Он был "эффективным менеджером"

Почтовые ведомства некоторых стран (в том числе США) выпускают "официальные" КПД, штемпель на котором ставится машинным способом в типографии. Интересно, что многие противники CTO собирают такие КПД.

Цитата: Сообщение от nva

Ну, вот опять политика. Причем здесь советское государство. Марки СТО выпускают очень многие страны. Вот пример из благополучной Франции. Или коллеги скажут, что это снятые с писем марки? Не поверю. Обычные СТО!


И вновь мнения разделились и никогда не сойдутся. В настоящее время почте для своей деятельности памятные марки, красивые и блестящие вообще не нужны. Все что выпускается это только для коллекционеров. А чтобы они не возмущались почта усмехаясь благодушно разрешает нам побаловаться - наклеить эти марки на конверт и отослать в свой адрес, адрес друга и т.п. Этим почта повышает свои доходы (все же подавляющая часть тиража остается в альбомах) и в очередной раз поддерживает миф о святой почтовости марок, что в будущем опять же принесет ей доход. Ну а то, что в отделениях памятные марки иногда клеят на конверты, то это то, что не купили коллекционеры (промахнулись с тиражом, испортили внешний вид и коллекционерам уже не впаришь и т.п.), то не пропадать же добру! Хоть какая то польза от неликвида.
Так стоит ли спорить по этому поводу. Пусть каждый решает сам.

Владимир, не надо путать СТО для тотальной продажи во всех киосках для детей и глупых дядей, с СТО, которые производились на филателистических выставках Франции, Австралии и других некоторых стран в коммеморативных целя, о чем бывают отметки в каталогах. Это совершенно разные вещи. Некоторые филателистические словари рассматриваю СТО как фальшивки, и правильно делают. СТО свойственно слаборазвитым странам и соцлагерю, который разбежался, как представился первый удобный случай, и СТО теперь не выпускает.

Цитата: Сообщение от 12321

Почтовые ведомства некоторых стран (в том числе США) выпускают "официальные" КПД, штемпель на котором ставится машинным способом в типографии. Интересно, что многие противники CTO собирают такие КПД.

А вот это неправильно, так как такой конверт, купленный на почте в первый день продажи можно послать по почте, без проблем. А СТО, ну сами понимаете....

Цитата: Сообщение от 1124

Молодец!!! Правильное замечание! Изначально, все собирали марки, прошедшие почту.
Интересно, кто тот "нехороший" человек, придумавший коллекционировать чистые марки?

В первый день продажи Черного Пенни многие англичане бросились на почту покупать марки, часть из которых оставляли у себя просто как сувениры на память. Это исторические факты. Они и были первыми.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Некоторые филателистические словари рассматриваю СТО как фальшивки, и правильно делают.

Я, наверное, не очень силен в филателистической литературе. Подскажите, пожалуйста, какие именно филателистические словари рассматривают СТО как фальшивки.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

СТО свойственно слаборазвитым странам и соцлагерю, который разбежался, как представился первый удобный случай, и СТО теперь не выпускает.

Почтовые администрации ряда стран, которые не назовешь слаборазвитыми (например, Бельгии или Новой Зеландии) предлагают СТО и сейчас.