ПОЧТА РОССИИ - вчера, сегодня, а что завтра ?

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Я не знаю миф это или нет, но если существует такой механизм, то такие понятия как "Прибыль" или "Убыток" вообще исчезают. По одной простой причине, что эти категории характеризуют не только уровень тарифов, но и уровень эффективности работы предприятия. А при таком механизме компенсации убытков, под них можно списать все, что угодно и неэффективность работы, и выплаты за потерянную корреспонденцию и т.п. Это не механизм работы предприятия (государственного или частного), это маразм. Вот из-за этого и развалился СССР, тогда все предприятия работали по такому принципу, и когда суммарный уровень убытков и соответствующих компенсаций стал превосходить суммарный уровень всех прибылей (в основном из-за падения добычи нефти и цен на нее), то трест (а СССР был самой настоящей корпорацией со своим плановым отделом - Госпланом, и со своей бухгалтерией - Минфином) лопнул. Компенсация тарифов идет из бюджета, то-есть из общего кармана.

Феерично!
Только никакого отношения к реальности все эти рассуждения не имеют.
1) Никуда понятия "Прибыль" или "Убыток" не исчезают. Просто методики их расчета не так примитивны, как преподавались в школьном курсе обществоведения.
2) Любые механизмы не работают сами по себе. Всегда существуют контролирующие схемы. От их работы зависит и функционирование механизма.
3) На счет СССР - вообще смешно. Вроде взрослый человек, а такое странное представление о экономических и финансовых механизмах.
4) То, что компенсация идет из бюджета - обычная и нормальная практика. Во всех странах есть бюджет и во всех странах он расходуется на нужды, которые государство считает важными. А что с ним еще делать-то? Только это уже не "общий карман". Это государственный карман.
Если государство считает, что в его интересах поддерживать тарифы по доставке почты или газет на фиксированном уровне - это его решение. Но выпадающие доходы оно должно компенсировать. Не думаю, что в случае установления свободных тарифов, кто-то (кроме почтовых чиновников) выиграл. Сейчас компенсация за письмо составляет около рубля. Какой частный предприниматель такой мелочью удовлетворится?!

Цитата: Сообщение от Libra

Феерично!
Только никакого отношения к реальности все эти рассуждения не имеют.
1) Никуда понятия "Прибыль" или "Убыток" не исчезают. Просто методики их расчета не так примитивны, как преподавались в школьном курсе обществоведения.
2) Любые механизмы не работают сами по себе. Всегда существуют контролирующие схемы. От их работы зависит и функционирование механизма.
3) На счет СССР - вообще смешно. Вроде взрослый человек, а такое странное представление о экономических и финансовых механизмах.
4) То, что компенсация идет из бюджета - обычная и нормальная практика. Во всех странах есть бюджет и во всех странах он расходуется на нужды, которые государство считает важными. А что с ним еще делать-то? Только это уже не "общий карман". Это государственный карман.
Если государство считает, что в его интересах поддерживать тарифы по доставке почты или газет на фиксированном уровне - это его решение. Но выпадающие доходы оно должно компенсировать. Не думаю, что в случае установления свободных тарифов, кто-то (кроме почтовых чиновников) выиграл. Сейчас компенсация за письмо составляет около рубля. Какой частный предприниматель такой мелочью удовлетворится?!

Государственный карман - это общий карман, который предназначен не для компенсации убытков нерентабельных предприятий, а для финансирования государственных расходов на жизненно важные институты государства и страны, которые в принципе не приносят прибыли - армия, полиция, образование, фундаментальная наука и т.п. В противном случае государство может банкротировать вместе с товаро- и услуго- производящими предприятиями, которые оно финансирует. Это они должны финансировать государство, а как иначе? Это альфа и омега не только экономики, но и обычной жизни.
Не понимаю, почему государство должно покрывать убытки почты из-за заниженных тарифов, убытки от которых образуются за счет, например, наших филателистов отправлений???? Мы вполне можем это делать сами. Хотя, из-за отсутствия нормальной конкуренции понятие справедливого тарифа носит чисто субъективный характер.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Государственный карман - это общий карман, который предназначен не для компенсации убытков нерентабельных предприятий, а для финансирования государственных расходов на жизненно важные институты государства и страны, которые в принципе не приносят прибыли - армия, полиция, образование, фундаментальная наука и т.п. В противном случае государство может банкротировать вместе с товаро- и услуго- производящими предприятиями, которые оно финансирует. Это они должны финансировать государство, а как иначе? Это альфа и омега не только экономики, но и обычной жизни.
Не понимаю, почему государство должно покрывать убытки почты из-за заниженных тарифов, убытки от которых образуются за счет, например, наших филателистов отправлений???? Мы вполне можем это делать сами. Хотя, из-за отсутствия нормальной конкуренции понятие справедливого тарифа носит чисто субъективный характер.

Государство финансировало работу почты уже со времен Древнего Рима и Китая.
Наверное, в отличие от Вас, императоры считали ее функционирование жизненно важным для своих стран. Русские цари тоже содержали почту за казенный счет.
То, что можно перевести на коммерческую основу, перевели. Что полностью перевести нельзя - финансируется. Причем финансируется в очень незначительном объеме: несколько процентов от общей суммы доходов почты.
Кстати, образование тоже может приносить прибыль. Многие учебные заведения живут за счет своих средств. Аналогично и армия. Хотя и не сейчас, а в архаичные времена, сама зарабатывала себе на жизнь. Почему бы не обязать ее к этому и сейчас? На Руси вся власть на местах держалась за счет "кормлений". Сейчас мы считаем это вымогательством, взяточничеством и коррупцией.
Государство покрывает убытки с любых почтовых отправлений. не только филателистических. Оно их вообще не знает. Взяло оно на себя такие обязательства для того, чтобы стабилизировать работу "государевой службы". И это его право.
Государство же взяло на себя обязательства кормить пенсионеров. Значительная часть которых может прокормить себя сама. Что будет если перевести всю экономику на Ваши "альфа и омега обычной жизни"?
Среди функций государства нет функции "извлечения прибыли". Зато есть функции обеспечения правопорядка, установление правовых норм, обеспечения политической стабильности, организация, координация и регулирование экономических процессов, планирования, создания стимулов экономической и др. И именно на это и расходуется бюджет, а не на получение доходов.

Цитата: Сообщение от Libra

Среди функций государства нет функции "извлечения прибыли". Зато есть функции обеспечения правопорядка, установление правовых норм, обеспечения политической стабильности, организация, координация и регулирование экономических процессов, планирования, создания стимулов экономической и др. И именно на это и расходуется бюджет, а не на получение доходов.

А я что-то другое сказал? Я просто добавил, что государство еще из бюджета покрывает убытки малоэффективным государственным предприятиям. Вот бывшему главному почтарю, которого уволили, выплатили вроде 3 млн. руб. Откуда деньги? Естественно из компенсационных, из бюджета государства.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

А я что-то другое сказал? Я просто добавил, что государство еще из бюджета покрывает убытки малоэффективным государственным предприятиям. Вот бывшему главному почтарю, которого уволили, выплатили вроде 3 млн. руб. Откуда деньги? Естественно из компенсационных, из бюджета государства.

Вы совершенно другое писали. И опять повторяете.
Попробуйте сначала сформулировать критерии эффективности государственного предприятия. Будем конкретно говорить: Почты России.
Относительно кто и из каких средств платил "бывшему главному почтарю" - не знаю.
Если знаете, подтвердите документально. То, что это средства непосредственно из бюджетной компенсации, я не верю. Просто так их никакая бухгалтерия не проведет: налоговая инспекция и другие контрольные органы голову снимут.

Цитата: Сообщение от Libra

Вы совершенно другое писали. И опять повторяете.
Попробуйте сначала сформулировать критерии эффективности государственного предприятия. Будем конкретно говорить: Почты России.
Относительно кто и из каких средств платил "бывшему главному почтарю" - не знаю.
Если знаете, подтвердите документально. То, что это средства непосредственно из бюджетной компенсации, я не верю. Просто так их никакая бухгалтерия не проведет: налоговая инспекция и другие контрольные органы голову снимут.

Да Вы просто историю почты не знаете. Penny Post частная локальная почта, и двух лет в Лондоне не проработала, как ее приватизировало государство. По одной причине, что это было супер прибыльное предприятие. Реформы Роуленда Хилла и были начаты не из-за того, чтобы изобрести марку, а чтобы сделать почту прибыльным для государства предприятием. Почта, в большей своей части, во многих странах была монополистом этих услуг.
Сейчас другое дело, полно альтернатив и технический прогресс, и почта везде становится убыточным институтом. Где-то резко повышают тарифы, где-то приватизируют и т.д. Та же Royal Mail,стала Royal Mail Ltd, совсем скоро и Почту России акционируют и сделают полугосударственной, а потом и частной - могу спорить. Любое государство вполне заинтересовано иметь только прибыльные для казны предприятия имеется в виду товаро- или услуго- производящие, а все что убыточно всегда старается с себя списать - и это логично.

По Москве есть курьерская доставка мелких заказанных товаров, абсолютно тоже самое может быть и с письмами!
правда сроки не как у почты - а заказал сегодня - получил через 1-3 дня!
есть два вида такой доставки:
1. доставка всей массы заказов до ближайше точки получения, потребитель туда добираеься сам, стоимость - 90р. за каждый товар;
2. доставка товара до порога клиента, т.е. адресная, стоит в среднем - 200р. для одного адресата.
конечно для курьерской доставки - это выгодно и прибыльно, у меня сосед работает курьером по доставке мелких пакетов (заказов), зарплата - 35 000р./мес.,
можно сравнить с заплатой почтальона - 11 200р.
и с почтовыми тарифами - 13р. простое письмо или 30р. заказное!

В Москве на сортировке стали пропадать письма. У товарища с сентября пропало уже 5-е письмо!!! На сортировке фиксируется, а в сопроводительных документах на почту отсутствует.
--------------------------------------------------------------------
[Россия] → [Россия]
16260965780145:
Покинула сортировочный центр, Москва МСП-3 Мпко-Север Уч-1.4
17.10.2013 00:00 (Время в пути: 26 дней, обновление: 20 дней, Вес: 0.017 кг)
--------------------------------------------------------------------

Крыса завелась...

у меня посылка из Краснодара 16 числа прошлого месяца вышла и до сих пор несётся ко мне.
хотя с Краснодара до меня ехать на машине 5,5-6 часов
сволочи спёрли новерно

Цитата: Сообщение от Игорь Хромов

В Москве на сортировке стали пропадать письма. У товарища с сентября пропало уже 5-е письмо!!! На сортировке фиксируется, а в сопроводительных документах на почту отсутствует.
--------------------------------------------------------------------
[Россия] → [Россия]
16260965780145:
Покинула сортировочный центр, Москва МСП-3 Мпко-Север Уч-1.4
17.10.2013 00:00 (Время в пути: 26 дней, обновление: 20 дней, Вес: 0.017 кг)
--------------------------------------------------------------------

Крыса завелась...

Это могут и в почтовом отделении упереть. Они же фиксируют получение. А могли и не зафиксировать. В том то и беда, что у них непонятно где и что пропадает.
Что касается заказных, у меня не пропало ни одного, а вот обычные отправления..... страшно сказать сколько пропало. Уверен, пропали в моем почтовом отделении, а не на сортировках. Так как перли целевым образом. То-есть пропадали несколько писем из разных стран подряд по 3 и 5 шт сразу.