Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ |
13.10.2008, 16:56:27
|
#141
|
|
Цитата: Сообщение от MDymshits
А вот с "градациями" все гораздо хуже, так как она может являться результатом печати на разных технологических сторонах бумаги (что технологически ненаказуемо, а ГОСТ разрешал иметь разную белизну на разных сторонах), а также разной бумаги. Но до тех пор, пока мы не сможем дифференцировать эту бумагу, то нам придеться считать её "одной".
Давайте сначала рассмотрим только марки, что белеют с обеих сторон (Роллан, Потье, Кристаллографы, и тд). Их не очень много. И похоже, что на не UV бумаге их не существует (будет хорошо, если кто найдет!). Давайте их крассифицируем как настоящие UV марки, а остальных пингвинов будем потом рассматривать.
|
|
|
13.10.2008, 17:20:40
|
#142
|
|
Не знаю, как правильно сформулировать...
Вот, скажем , линейная зубцовка. Ведь никому не приходит в голову различать марки по форме угловых зубьев ( или приходит?)
Допустим, перф. лин 12:12,5. А были еще марки с гребенчатой. ( и на то есть причины! и это разные технологические процессы!). Но как именно пересеутся линии перфорации у линейной зубцовки - это кого-то занимает? Или достаточно того, что надо марку с Греб. и с Лин. ?
Так (мне кажется) и тут. Если будет обнаружено, что что марки начала 70-х допечатывались в 80-х (когда, допустим, бумажное производство перешло на новые технологии) - и в УФ-свете мы видим эти свидетельства - это класс!
А если разница в том, что бумагоделатели просто переложили "вторсырья" при изготовлении данной партии бумаги - и это отразилось на бумаге ( но не вышло за пределы ГОСТА и бумагу не забраковали) и типография при печати марок ( одновременно всего тиража!) задействовала 10 пачек бумаги 4-х партий, и бумага из них отражает по разному... наверное, достаточно "удовлетвориться" "самой яркой" и "самой темной" - просто, красиво!  .
Я лампу покупал, чтобы искать вот такое:
Последний раз редактировалось Serg-06; 13.10.2008 в 18:03:25.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.10.2008, 17:40:02
|
#143
|
|
И такое...
Если по 50 руб и 200руб все совершенно ясно. (официально озвученые почтой разные выпуски, хотя они и пишет в каталоге, что это марки одного номера, но "разных типов" (50) и и одного номера, но с разными "индексами" (200). Но совершенно очевидно, что это разные выпуски (и краска отражает по-разному в УФ, не только защита разная).
То с 500 не очень ясно. Почта "утверждает", что не допечатывала этих марок, не утверждает, что это фальш (признала их подлинными марками, по крайней мере, так в клубе говорили, лично мне почта ничего не разъясняла  ).
Такое мне нравится...
Но и разная бумага - ведь пока никто ничего не знает! Может, наберется "статистика" у каких марок "такое есть", как "оно рапределяется"... может, кто-то "со статистикой на руках" и раскопает причину...
Как тут не вспомнить Тихо Браге. Человек всю жизнь "тупо и скурпулезно" составлял каталог небесных светил... Каждый день... смотрел и записывал...
А потом Коперник на основании его каталога доказал, что это Земля вертится вокруг Солнца (хотя всем было очевидно, что Солнце встает на востоке и садится на западе).
А может, это начало пути Тихо Браге (в филателии)? и время коперников еще не пришло?
Последний раз редактировалось Serg-06; 13.10.2008 в 22:13:53.
|
|
|
13.10.2008, 18:00:45
|
#144
|
|
И, кстати, сравните с бумагой украинских марок. И белорусские, и украинские, по каталогу - бумага "простая".
Но если на белорусских (там где нет краски) бумага "белая", то украинская без краски - темнеет и отдает сиреневым... ( "светлый щит" с гербом - это защита, при обычном свете виден герб без "щита")
Это действительно одна и та же "офсетная бумага"?
Я думаю, что по меньшей мере, Беларусь закупает бумагу в России (на российских марках она такая же ( разве, что 5-й стандарт РФ), а Украина - где-то в другом месте. Или тоже в России - но тогда это другой ГОСТ. И должно бы быть другое название...
Последний раз редактировалось Serg-06; 13.10.2008 в 18:18:55.
|
|
|
13.10.2008, 19:41:06
|
#146
|
|
ИТОГОВОЕ РЕЗЮМЕ НА 13.10.2008 ПО ПОВОДУ СВЕЧЕНИЯ МАРОК СССР в УФ-лучах
Следствием установлено, что начиная в диапазоне номеров ЦФА от 3174 (включая 3026-I) - 6000(?) у марок СССР наблюдается разное свечение в УФ-лучах диапазона 300-400 нм.
На сегодняшний день общественности известны марки со следующими однородными характеристикам:
- без УФ-свечения
3178 Корабль «Восход-2» и А.Леонов
3254 федерация профсоюзов
3256 федерация молодежи
4085 блок Цветы
4117 Якутская АССР
5597 Отрочество мадонны – марка из больших листов
с УФ-свечением
3026 Ленин. тип II перегравированная
3174 П.Беляев
3175 А.Леонов
3179 ВНР
3180 Вьетнам
3181 Югославия
3182 ЧССР
3184 Польша
3207 блок радио
3210 Свердлов
3215 ИСЗ
3216 Сотрудничество СССР
3232 Эстония
3273 Ленин
3307 кристаллографы
3311 Роллан
3312 Потье
3321 Джалиль
3322 Акопян
3410 гидрология
3498 2коп. атлетика
3499 3коп. атлетика
3500 4коп. атлетика
3759 Радиолярия
3859 Народное искусство
3901 Чувашия
3902 Удмуртия
3915 утка мандаринка
3916 куница харза
3919 тигр
3923, 3925 пионеры
3979, 3981-3983 - танцы
3985 Бирзниек-Упит
4006 конгресс
4008 Лиепая
4009 Родина-мать
4030-4034 Кремли
4042 Шахтерская слава
4043 альфа-частицы
4046, 4048, 4050 24 съезд
4054 Курсистка
4056 Косцы
4057 Проселок
4062 Щукин
4064 Симонов
4065 Джабаев
4066 Фостер
4067 Фадеев
4074, 4077, 4078 корабли
4080-4083 цветы
4086 нефтепромыслы
4089 Чичерин
4097-4101 Спорт
4104 Сердце
4105 ярмарка
4106 съезд
4107-4111 растения
4112 Салют- Союз
4113 Марс-2
4115 Собинов
4116 Ижора
4118 Чечено-Ингушская
Было обнаружена вариативность УФ-свечения краски у марки 3477 (оранжевой полоски по диагонали марки).
Также обнаружены марки, поглощающие УФ-лучи: 2678 (Ленин, барельеф) и 2797-2799 (стройки коммунизма). Наличие вариативности указанных марок не установлено.
Инициативная группа темы "Флюоресцентная бумага марок СССР [разновидности по УФ] " сайта forumuuu.com
PS. Активисты (Duck, Serg-06, nbstamps) , сообщайте личные данные и предложения по редакции документа в личку, будем подписываться и информировать общественность.
|
|
|
14.10.2008, 12:32:53
|
#147
|
|
Цитата: Сообщение от MDymshits
Относительно списка, опубликованного в самом начале, у меня нашлось другое свечение у следующих марок:
без свечения:
3242 строительство
3323 Мамедкулизаде
3541 молодогвардейцы
3759 Радиолярия
3917, 3918 фауна
3920 ВОФ
3924 пионеры
3980 - танцы
3995 Пчела
3996 Мемориал
4007 Сухэ-Батор
4009 Родина-мать (на мой взгляд, светит краска)
4017 Казахская
4029 студенты
4047, 4049 24 съезд
4053 Свидание
4075 и 4076 корабли, может и светятся, но гораздо слабее соседей
4091 Скрябин
Уточнить - все марки из этого списка не светятся?
|
|
|
14.10.2008, 12:36:29
|
#148
|
|
Цитата: Сообщение от nbstamps
Уточнить - все марки из этого списка не светятся?
да, в этом списке марки, которые есть у меня не светящиеся (но, например, тот же Скрябин есть в обоих формах).
|
|
|
14.10.2008, 12:42:55
|
#150
|
|
Цитата: Сообщение от nbstamps
а те же самые (но светящиеся) для сравнения у Вас есть?
Все марки из этого списка сравнивались с несветящими соседями и светящими выпусками. Марки из серий сравнивались со своими светящими марками серии.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 20:42:19. Часовой пояс GMT +3.
|