Отношения России и Турции с 15-го века

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Крымские татары и гагаузы ДУМАЮТ и ГОВОРЯТ на турецком ?
А вы это откуда знаете ?

Соседи, имею честь общаться...

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Есть ещё один национальный аспект русско-турецких отношений это турки ассимилированные в России после русско-турецкий войн в разных территориальных регионах вплоть до последующих их насильственных департаций в ходе других войн России (СССР). Эти народности объединяет турецкий язык:
- крымский татары - турки мусульманской веры (Россия-Украина);
- гагаузы - турки православной веры... (Модавия);
- турки-месхетинцы (Грузия, Казахстан, Киргизия и Узбекистан);
- курды (Кавказ, Армения, Азербайджан);
- ахыскинские турки и др.

Это этнография и история, а не отношения.
Спасибо за показанный материал, но не в тему.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Соседи, имею честь общаться...

Крымско-тата́рский (крымскотата́рский) язы́к[4] (Qırımtatar tili, Къырымтатар тили) или крымский язык (Qırım tili, Къырым тили) — язык крымских татар, относится к тюркским языкам, входящим в предполагаемую алтайскую семью языков. Письменность на основе латинского алфавита и кириллицы

Гагау́зский язы́к (гагауз. gagauz dili, gagauzça) — язык гагаузов, относится к тюркским языкам. Наиболее близок к турецкому, туркменскому и азербайджанскому языкам. Типологически относится к огузской группе тюркских языков, но давно находится под влиянием иноязычных систем (балканороманской и русской)

Соседи, говорите...

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Есть наука, а есть политические аспекты... Экспертные оценки говорят о 20—23 % населения Турции - курды. В это число включаются северные курды-курманджи — основное курдское население Турции и народ заза (говорящий на языке зазаки), а также значительная доля тюркоязычных курдских племён, перешедших именно на турецкий язык...

Никто не спорит с тем, что курды составляют до четверти населения Турции (по некоторым оценкам даже больше). И это одна из основных проблем для Анкары. До последнего времени турецкое руководство не признавало даже наличия такого народа, называя их горными тюрками. Но курды так не считают, мечты о национальной автономии, а, в перспективе, создании собственного государства никуда не делись. Насколько я осведомлен, ни одно из курдских племен не отказывалось от своего языка. А курды скорее ираноязычный народ, чем тюркоязычный. Другое дело, что до 1991 года за разговор на курдском языке в публичном месте в Турции можно было угодить в тюрьму. Вот и были вынужденно и на публике тюркоязычными. Где-то так.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Соседи, имею честь общаться...

Не надо приплетать политику.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Это политические аспекты, это как украинцы... Ради политических достижений можно находить множество тех или иных отличий с углублением в этимологию тех или иных названий народностей... Главное в том, что в результате распада Османской Империи многие народности, населяющих бывшие земли этого государства в той или иной степени были ассимилированы в Российской империи... Отсюда и данный аспект в этой теме... Можно отнести и другие народности, но они переросли в нации и создали свои национальные государства (болгары, греки и т.д.), что не совсем одно и то же...

Империя - на то и империя, что она объединяет разные народы и не ставит задач их культурной унификации и национальной ассимиляции.
Я не вижу разницы между народами, получившими государственную самостоятельность и ее не добившимися с точки зрения их национального статуса.
Поэтому татары никогда не считали себя турками. Тем более - курды.
Они считали себя подданными (или вассалами) султана, но не турками.
Национальное самосознание никогда нельзя объяснить одними "политическими мотивами".

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Соседи, имею честь общаться...

Неужели на турецком языке?
Можете оценить правильность его применения?

Цитата: Сообщение от Геннадий58

Любой научный исторический труд (как и любая книга) должна строиться по разделам изучаемой и освещаемой темы - упрощённо - Оглавлением.
Так вот ознакомиться с такой разбивкой по разделам на этой ветке и предлагаю вниманию коллег.
Вот именно тех, по которым имеется масса фил/мат. - часть уже показанных, и масса будет впереди (возможно - если тролли совсем не достанут до печёнок)

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Re: Отношения России и Турции с 15-го века
Цитата:
Сообщение от Геннадий58
Предлагается такая разбивка фил/материалов (примерная и далеко неполная)

Hagestolz - Думаю, надо добавить такой пункт, как наши союзные отношения
с Турцией в некоторых войнах.
Например, в войнах с франц. респ. был момент, когда РИ и ОИ
были союзниками, в частности вместе участвовали в захвате о. Корфу
и были общими протекторами т.н. Республики семи островов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B2%D0%BE%D0%B2
Второй раз РИ и ОИ были союзниками во время Турецко-египетской войны 1831 - 1833 гг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...86%D0%B8%D1%8F
Также Турция ненадолго стала нашим союзником во 2 МВ ( с 23.2.45 ).

Наверно коллега невнимательно прочитал мой пост - обращаю его любезное внимание к моему посту - на выделенныe жирным фрагменты,,,
Не могу припомнить таковых ваших событий на фил/мат. - кроме как марки России со штурмом Корфу эскадрой Ушакова.

Но какие там на них отношения Турции и России - с натяжкой за уши ??
Если у вас таковые имеются - с удовольствием с ними ознакомимся,,,
А предлагать всё что можно из наших отношений, включая 12 войн за 351 год - так тут можно энциклопедию писать.

Но ветка не для этого - а для фил/материалов - раскрывающих эту тему.

Цитата: Сообщение от Геннадий58

Не могу припомнить таковых ваших событий на фил/мат. - кроме как марки России со штурмом Корфу эскадрой Ушакова.

А вы попробуйте пошире посмотреть. Фил/мат. - это не только банальные марки и картинки. А еще и почтовые отправления.

Цитата: Сообщение от Геннадий58

Но какие там на них отношения Турции и России - с натяжкой за уши ??

Самые что ни на есть прямые - СОЮЗНЫЕ.

Цитата: Сообщение от Геннадий58

Если у вас таковые имеются - с удовольствием с ними ознакомимся,,,

Ознакомьтесь. Два ПО Республики Семи островов ( Российско-Турецкий протекторат ) и их описание с аукциона.

Lot. 5010 SEPTINSULAR REPUBLIC: RUSSIAN PERIOD. 1803 cover cancelled with
LETTERE DA MARE*6» with EL posted from «Corfu 20 MAY 1803» to Venezia.
There is a reference in the letter to the «swearing of Russian council to Spiliotisa Church. RRR. 1500 €

Lot. 5012 SEPTINSULAR REPUBLIC - RUSSIAN PERIOD (protection): 1806 EL
from Venezia «Βενετία 14 Ιουνίου 1806» to Corfu. On arrival canc. «POSTA
SETTINSOLARE.CORFU». Manuscript postage rate «4». Superb Quality. 400 €

Цитата: Сообщение от Геннадий58

Но ветка не для этого - а для фил/материалов - раскрывающих эту тему.

По Босфорской операции 1833 и по участию Турции во 2 МВ как
нашего союзника тоже наверно можно что-то найти ( например,
отправление турецкой полевой почты 1945 г. из Италии ), но
мне лениво искать, да и время тратить неохота.
Захотите - сами найдете. А не захотите - и не надо, постите
дальше банальные марки-картинки, это ведь гораздо проще,
чем найти что-то реально интересное и нестандартное.