Новая мертвая страна для филателии: Исландия прекратила выпуск марок

Цитата: Сообщение от vicaf60

Тем не менее, несколько лет назад в Беларуси выпустили "юбилейные" банкноты (то ли 10-летие Нацбанка было, то ли еще что, не помню, а тратить время на поиски не хочется). От обычных ни отличались водяным знаком на поле купюр. Тираж, естественно, ограниченный, продавались только в специальных папочках все вместе (а в набор вошли все имевшиеся на тот момент номиналы).

Спасибо за пример. За другие страны не знаю, в России были тоже юбилейные выпуски, но миллионными тиражами, и всё ушло в банки по номиналу. Но даже если учесть этот пример. Это единичный случай, массовые собиратели о нем даже не узнают. И уж точно он делался не для того, чтобы зарабатывать на бонистах. Это скорее пример статусного презента единоразового. И то пустили в продажу.

А как это делается дельцами от филателии? Куча тиражей, на почтах нет, в буклеты отдельно с другой перфорацией (чтобы тоже брали как разновид) и так далее.

Цитата: Сообщение от Книголюбъ

А как это делается дельцами от филателии? Куча тиражей, на почтах нет, в буклеты отдельно с другой перфорацией (чтобы тоже брали как разновид) и так далее.

Да, разновиды какие только не придумали в филателии: по бумаге, по перфорации и сторонам перфорации, по цветам, оттенкам, краске, печати, с и без водяного знака, по смещению, по мелким деталям рисунка, по клею... Тем самым не только наживаясь на многочисленных разновидах, но и значительно усложнив жизнь простых коллекционеров, которые должны решать, исходя из возможностей, собирать только основные номера по каталогу, или же по возможности выискивать зачастую ещё несколько разновидностей с дополнительными буквенными добавками к номеру?!

mkh-fan, да, именно так. Но Вы знаете, есть в этом один интересный момент - возможность обладать мнимыми раритетами у людей с небольшим кошельком. За примером далеко не нужно ходить - здесь один форумчанин что только не собирал. Но на всё деньги нужны. Остановился в итоге на марках, теперь пишет что купил за бакс марку, которая по каталогу стоит 50 Так что даже в этом могут быть свои плюсы. Этот момент, кстати, легко обеспечит живучесть филателии на долгие годы.

Цитата: Сообщение от mkh-fan

Да, разновиды какие только не придумали в филателии: по бумаге, по перфорации и сторонам перфорации, по цветам, оттенкам, краске, печати, с и без водяного знака, по смещению, по мелким деталям рисунка, по клею... Тем самым не только наживаясь на многочисленных разновидах, но и значительно усложнив жизнь простых коллекционеров, которые должны решать, исходя из возможностей, собирать только основные номера по каталогу, или же по возможности выискивать зачастую ещё несколько разновидностей с дополнительными буквенными добавками к номеру?!

Ну вот как раз по бумаге, клею, оттенкам итп придумывать ничего не надо.Это все появлялось и появляется само собой в ходе печати дополнительных тиражей, замены оборудования, прекращения выпуска типа бумаги или клея и замены новыми. Все это классические разновидности и не спекулятивные=реальная филателия.
А вот то что печатают сейчас в листах,буклетах и блоках одновременно это да чисто спекулятивные выпуски для опустошения карманов филателистов.

Цитата: Сообщение от mkh-fan

Куда катится филателия? 2021-05-04

Все чаще филателисты со стажем сетуют: «Филателия уже не та». Они, в отличие от молодежи, приверженцы классики. Им не очень понятны марки пахнущие шоколадом и розами, а дополненная реальность воспринимается как баловство, далекое от настоящей, серьезной филателии. Даже буклетию, по этой же причине, многие из них собирать не хотят.

Валерий Ивашкевич коллекционирует марки уже более полувека. Его коллекция состоит из нескольких частей - флора и фауна, футбол и марки Тувы. Он также, как и большинство его единомышленников, считает филателистические новшевства факторами, мешающими развитию филателии, и предлагает коллекционерам обсудить очень важный, на его взгляд, вопрос: «Куда катится филателия и не рубит ли она сук, на котором сидит?».

Валерий пишет: Мне кажется, что классическая филателия закончилась в начале 60-х годов прошлого века. Именно тогда, марка стала не только средством оплаты почтовых услуг, но рекламой - двигателем торговли. В то время и начали подвергать это интереснейшее хобби бесконечным ударам.

Первый удар по филателии - это появление блоков и сцепок, затем малых листов, больших листов и т.д. Далее удары посыпались, как при метеоритном дожде.

В 1970 году появились объёмные марки (Бутан, космическая серия из 4-х марок). Экзотические страны и непризнанные территории пожелали получить признание хотя бы в филателии. Марки превратились в произведения искусства. Из-за их обилия коллекционеры (чтобы не сойти с ума) разделились по темам: космос, спорт, флора-фауна и т.д. Потом и темы стали дробиться. Спорт - на его виды, и, даже очень популярная ранее, флора-фауна, разделилась как инфузория Туфелька, и стало практически невозможно собирать уже только флору или только фауну. Продукты деления выглядят так - рыбы, динозавры, птицы, цветы, деревья и т.д.

В 21 веке, с глобальным развитием воображения, появились коллекционеры только стеклянных, оловянных или деревянных, так называемых, марок. Ну, а дальше я, со своим триасовым мышлением, заглянуть не в состоянии. Поэтому, буду продолжать собирать свои любимые марки из далёкой Тувы. По крайней мере есть надежда собрать их полностью. А это цель любой коллекции.

Как вы думаете, коллеги, что будет с нашим увлечением в ближайшие годы? Останутся ли классические коллекционеры-филателисты? Возможно, этот вопрос уже набил всем оскомину, но тем не менее, он до сих пор остается животрепещущим.

Источник: Приглашаем к обсуждению. Куда катится филателия?

"В 1970 году появились объёмные марки (Бутан, космическая серия из 4-х марок). Экзотические страны и непризнанные территории пожелали получить признание хотя бы в филателии."

"Поэтому, буду продолжать собирать свои любимые марки из далёкой Тувы."

Забавное сочетание. "Любимые марки из далёкой Тувы" - ярчайший пример как раз того, как экзотическая и при этом практически не признанная (признание только со стороны СССР и Монголии) страна при активном участии "старшего брата" напечатала множество марок специально для коллекционеров, не заморачиваясь частностями, лишь бы покупали (знаменитые примеры - железная дорога в Туве, в которой железных дорог не было, самолёты в небе Тувы, в которой не было самолётов, гора, якобы расположенная в Туве, а на деле - в Красноярском крае, и т.д.). Плюс сомнительные с точки зрения многих коллекционеров надпечатки, явно чрезмерные тиражи, значительная часть которых сразу направлялась в филпродажу, непривычные тогда формы - ромбы, треугольники - и много что ещё, по тому времени скандального и даже спекулятивного. Но ничего, прошло 80 лет, и тувинские марки - это уже не ужас-ужас и не смерть филателии, а любимые марки, в которые можно укрыться от непривычных и неприятных своей непривычностью новинок))

Цитата:

Ляпин Виктор Александрович в своем каталоге делится следующими мыслями по поводу провизорных переоценок:

"… сам объем коммерческой корреспонденции из Тувы, франкированной местными (даже не провизорными) марками настолько "велик", что разговоры о недостатке каких-то марок выглядят театром абсурда… 20-копеечная марка со столь "жизненно необходимым" номиналом, появилась только через год, в 1936, после двух коммеморативных серий, не включавших такой знак почтовой оплаты. Следующий "жизненно необходимый" попал в серию марта 1941 года, причем в первой доставке его было на порядок (!) меньше, чем "не жизненно необходимых".

Тем временем с 1938 по 1941 гг. (по-видимому, "с резко возросшим потоком корреспонденции из Тувы"), издаются 9 (!) 20-копеечных провизорных надпечаток, разумеется, израсходованных для почтовых нужд…

Обобщив сказанное, можно сделать интересный (может быть ошибочный) вывод о природе "жизненно важных" переоценок. Приходит, скажем, некто на почтамт, покупает марку за 50 копеек, 1 тугрик или 2 акши, клеит ее о соответствии с 20-ти копеечным (!!) тарифом и просит надпечатать ее (до или после наклеивания), уценив таким образом в несколько раз. А потом предлагает сценарий переоценки "по почтовой необходимости". Все довольны. Некто создает редкие марки, которые кладет в собственную коллекцию. Почтовые служащие получают разницу в номиналах. Может быть, схема была иной, но в любом случае все тувинские провизории выглядят притянутыми "за уши".

Цитата: Сообщение от Yack

Забавное сочетание. "Любимые марки из далёкой Тувы" - ярчайший пример как раз того, как экзотическая и при этом практически не признанная (признание только со стороны СССР и Монголии) страна при активном участии "старшего брата" напечатала множество марок специально для коллекционеров, не заморачиваясь частностями, лишь бы покупали (знаменитые примеры - железная дорога в Туве, в которой железных дорог не было, самолёты в небе Тувы, в которой не было самолётов, гора, якобы расположенная в Туве, а на деле - в Красноярском крае, и т.д.).

Аналогия есть. Марки Тувы были формой заработка для Москвы - а-ля Стамперия сейчас. Но все было в меру.
А по сути мужик прав. С 70х началась проба пера, а с 2000х пошли во все тяжкие. Не все, конечно. Но большинство. Вся современщина стоит мертвым грузом в десятках альбомов, которые и не смотришь даже. Практически все выпускается в малых листах, да еще и в разных. Все рассчитано только на собирателей, которых это все уже достало. Но это уже сотню раз обсуждали. Ждем перемен!

Цитата: Сообщение от nbstamps

...Ждем перемен!

Вернее будет - надеемся на перемены! Ну и ждём конечно (дождаться бы только)...
Вы думаете, что ещё возможно "возвращение к классике"? Т.е. появятся новые гравёры, и снова марки будут печатать металлографическим способом? Это вообще реально, или точка не возврата уже пройдена? Или вы имели ввиду что-нибудь другое?

Цитата: Сообщение от mkh-fan

Вы думаете, что ещё возможно "возвращение к классике"? Т.е. появятся новые гравёры, и снова марки будут печатать металлографическим способом? Это вообще реально, или точка не возврата уже пройдена?

"Классика" это примитив исполнения. Учились. Детство. Первая четверть 20го века это расцвет. Потом возмужание до 60х. Далее кризис жанра. Метания, поиски. Потом старость. Маразм со всеми вытекающими блоками на бересте и опять примитивным исполнением. Так что не ждите ничего хорошего после старости.
А так:
"Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя."

Цитата: Сообщение от nbstamps

"Классика" это примитив исполнения. Учились. Детство. Первая четверть 20го века это расцвет. Потом возмужание до 60х. Далее кризис жанра. Метания, поиски. Потом старость. Маразм со всеми вытекающими блоками на бересте и опять примитивным исполнением. Так что не ждите ничего хорошего после старости...

Очень интересное, и безусловно, заслуживающие внимания мнение! Особенно, если это - мнение опытного коллекционера-филателиста (к сожалению коллеги, в своём большинстве не совсем доброжелательные, и более эгоистичные чем, к примеру: нумизматы или бонисты...ИМХО)!
К сожалению, старость не победить (во всяком случае не в этом веке), и поэтому ваш "вердикт" вполне отображает реалии сегодняшнего дня

Лишний раз убеждаюсь, что допустил ошибку в своих планах собрать хронологию стран Северной Европы до 1995 года! Надо было более тщательно обдумать свои возможности, и обилие материала (объять необъятное здесь как раз подходит), и ограничиться 1900-1960 гг.

Цитата: Сообщение от mkh-fan

Лишний раз убеждаюсь, что допустил ошибку в своих планах собрать хронологию стран Северной Европы до 1995 года! Надо было более тщательно обдумать свои возможности, и обилие материала (объять необъятное здесь как раз подходит), и ограничиться 1900-1960 гг.

Я вот читаю ваши страдания молодого Вертера и никак в толк взять не могу - для чего вы вообще собираете марки - для собственного удовольствия или чтобы заполнить клеточки в каталоге? Ну соберете вы все основные позиции, и дальше что? Ситуация мумрика?