Что не собирают "крутые филателисты", или вопросы терминологии

Цитата: Сообщение от dph

...
Филателисты так же пользуются почтой, как и другие люди. Если они оформляют письмо в соответствии со своими представлениями о том, как оно должно выглядеть, разве это делает его мене "коммерческим", чем письмо нефилателиста?
Правильнее сказать, что филателистическое отправление - это отправление, единственной целью которого является прохождение почты для последующего филателистического использования.

У Почты России есть правила оформления почтового отправления, у Фиповцев тоже есть требования к правильности оформления почтового отправления. И если эти правила нарушены, что мы получаем, мы получаем фигню. И если Почта иногда закрывает глаза на такие чудачества, то на выставках под патронажем FIP такое видимо не проходит.

Цитата: Сообщение от dph

Спорное утверждение.
Филателисты так же пользуются почтой, как и другие люди. Если они оформляют письмо в соответствии со своими представлениями о том, как оно должно выглядеть, разве это делает его мене "коммерческим", чем письмо нефилателиста?
Правильнее сказать, что филателистическое отправление - это отправление, единственной целью которого является прохождение почты для последующего филателистического использования.

Тоже спорное определение )) Здесь уже мы вступили на зыбкую почву. В том случае, когда видно, что отправление филателистическое - все и так ясно. В других случаях этого может быть и не видно и доказать, что это филотправление - невозможно. Поэтому фактор тут один - внешний вид. А не реальное существо дела.
Я отправлю письмо от своего имени, с реальным адресом к коллеге в другой город на его домашний адрес и попрошу его вернуть обратно. Никто не сможет доказать, что это филотправление, хотя в конверте будет только вложение (напр. чистый лист бумаги или картон - для плотности).
Реальное почтовое отправление - это почтовое отправление, которое соответствует всем почтовым правилам. Т.е. - адреса, тариф (франкировка), наклейки заказного или авиа и почтовые штемпеля присутствуют. И тут уже никто не докажет, что это фил отправление. И проходило оно реально почту или нет - попробуйте доказать. Тем более как его использовать.
Приобретенный конверт на пункте приема макулатуры - это будет что ? Человек получил письмо. Прочитал, а конверт выбросил или отнес в пункт приема макулатуры. Я его купил у приемщика. Какое это будет отправление - реальное или филателистическое ? Я же его купил для фил использования.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Не гоните отсебятину... Я Вам процитировал федеральный закон, а Вы свою видение с шоколадкой... Найдите в этом законе, что "доставка" почтой отправления как-то регламентируется минимальным временем или указывается длина почтового маршрута... Суть почтовой услуги: оформление почтового отправления, его приём оператором ОПС, определение его категории, разряда и вида, согласно которым назначается тот или иной тариф, который клиент оплачивает ГЗПО, а оператор ОПС делает соответствующие отметки на данном отправлении (гасит ГЗПО, наклеивает ярлыки и делает дополнительные отметки при необходимости) и отправляет данное отправление, адресату. Если адресат указан в том же ОПС (это исключительного право отправителя), оператор делает соответствующие отметки о прибытии этого отправления в ОПС и вручает его адресату (хоть в данную секунду, хоть через день, это сути не меняет)... И это Вы называете не "почтовым отправлением"? По каким признакам? Доказывайте свою версию....

Как Вам нравится законы цитировать :) Вы что думаете, в законе каждый вздох почтальона должен быть прописан? Кроме законов есть еще инструкции, правила и прочее. Вы еще конституцию здесь процитируйте...
Без договоренности с оператором ОПС никакакой "секундной доставки" быть не может. Оператору до лампочки, где живет получатель. Его адрес не интересует. Он проверяет тариф и правильность оформления. А адрес определяется на сортировке, а не в окошке ОПС. Бросьте хоть 1000000 писем, себе самому отправленных, в почтовый ящик и ни одно из них не придет через секунду обратно. Даже через час.

Цитата: Сообщение от Трудоголик

Оператору до лампочки, где живет получатель. Его адрес не интересует. Он проверяет тариф и правильность оформления. А адрес определяется на сортировке, а не в окошке ОПС.

Совершенно согласен. Если вы, по договоренности с почтовым оператором не заберете свое письмо сразу после его оформления, вы его сможете получить только на следующий день. не раньше. Вся принятая почтовая корреспонденция пакуется в мешки по категориям (простые, заказные, ценные) и отправляется дальше по установленному маршруту, т.е. на центральную сортировку. Порядок такой. Это то же самое, если вы отправите письмо из города М. Н-ской области в соседний город С. Л-ской области (между которыми 30 км и которые находятся на расстоянии 200 км от своих областных центров), то оно сначала пойдет (в лучшем случае) в город Н., из него в город Л., и только потом попадет в город С. - т.е. вместо 30 км проделает расстояние не менее 400 км + расстояние между двумя областными центрами. И никто, без вмешательства внешних сил (в предполагаемом вами случае - филателиста), этот порядок изменять не станет.

Интересно - а какое отношение эти "испражнения" имеют к Регламенту фип и его отношению к "филателистическим отправлениям"!
Для начала лучше бы получили за свой экспонат хотя бы большое серебро и прочитали Регламент, а потом и разъяснения по нему "что, где, когда".

Цитата: Сообщение от сергей2011

Интересно - а какое отношение эти "испражнения" имеют к Регламенту фип и его отношению к "филателистическим отправлениям"!
Для начала лучше бы получили за свой экспонат хотя бы большое серебро и прочитали Регламент, а потом и разъяснения по нему "что, где, когда".

" Шумим, братец, шумим. " А.С. Грибоедов "Горе от ума"

Фантазии такие по поводу Регламента ФИП - что просто диву даешься.
А уж о том, что бы услышать собеседника - и не мечтайте ))

Где это в Регламенте запрещается выставлять отправления ? И где там про "филателистические отправления" ? )) Детский сад )))

Цитата: Сообщение от сергей2011

Интересно - а какое отношение эти "испражнения" имеют к Регламенту фип и его отношению к "филателистическим отправлениям"!
Для начала лучше бы получили за свой экспонат хотя бы большое серебро и прочитали Регламент, а потом и разъяснения по нему "что, где, когда".

А где выше хоть слово про регламент ФИП? Может, Вы с каким-то другим обсуждением перепутали?
Или - лишний повод напомнить о своих филателистических наградах?

Цитата: Сообщение от dph

А где выше хоть слово про регламент ФИП? Может, Вы с каким-то другим обсуждением перепутали?
Или - лишний повод напомнить о своих филателистических наградах?

FaunistМеню пользователя
Супер-модератор

#171

что за бред? это понятие из регламента для экспоната филвыставки, это именно там не жалуют "филателистические отправления" в экспонате, а обычному коллекционеру на это глубоко фиолетово! Практически все КПД и КМ со спецгашением и прошедшие почту - это филателистические отправления!
.................................................. .......................

Ну почему же, не перепутали ))

Цитата: Сообщение от Ger Piter

FaunistМеню пользователя
Супер-модератор

#171

что за бред? это понятие из регламента для экспоната филвыставки, это именно там не жалуют "филателистические отправления" в экспонате, а обычному коллекционеру на это глубоко фиолетово! Практически все КПД и КМ со спецгашением и прошедшие почту - это филателистические отправления!
.................................................. .......................

Ну почему же, не перепутали ))

А где здесь про ФИП-то? Регламенты не только ФИП составляет, но и национальные общества.
И даже если сергей2011 имел в виду именно это высказывание, то это и есть все "испражнения", о которых он пишет?

Цитата: Сообщение от dph

А где здесь про ФИП-то? Регламенты не только ФИП составляет, но и национальные общества.
И даже если сергей2011 имел в виду именно это высказывание, то это и есть все "испражнения", о которых он пишет?

Вы спросили - я ответил. Вступать в полемику по этому вопросу не собираюсь. Не интересно глупости обсуждать.