тарелка.Сцена 1812 г.

А вот это, я так понимаю, новодел? Оцените плиииз.

Уважаемый БОБА!
Наш обмен мнениями напоминает спор по принципу "бритый или стриженный". Позволю себе процитировать отдельные выдержки из статьи Светланы Барановой "Разбитая чашка от Кузнецова" опубликованная в издании "Антиквариат предметы искусства и коллекционированя" за декабрь 2005 года. Данное издание доступно, и не составит Вам труда его найти.

Первое, по поводу клеймения своих изделий фирменным знаком Гарднеровского завода, якобы из УВАЖЕНИЯ к Гарднеру))):

"Особым ценным приобретением для "Товарищества" стал завод Гарднера - одно из лучших предприятий России, имевшее безупречную репутацию на отечественном и зарубежном рынках. При покупке...М.С. Кузнецов делает безпройгрышный ход - отдельно оговаривает права на фабричные модели, формы, рисунки, образцы...
...И это еще было не все. После сделки новый хозяин получил оговоренное в условиях право ставить не только на изделиях, но и на вывесках, в деловых бумагах герб и фирменный знак Гарднеровского завода...
...Нередко изделия были без клейма, что диктовалось комерческими соображениями. Этим особенно отличался "восточный товар"...
..."восточный товар" прекрасная иллюстрация довольно свободного отношения "Товарищества" к фабричному знаку. Например посуду, что отправляли на Восток, часто помечали маркой Гарднера. При этом она была изготовленна даже не на Дмитровской фабрике(бывший Гарднер), а, как следует из документов, в Дулеве. Еще один любопытный факт: тоже подтвержденное документами указание о клеймении партии фарфора для восточного рынка по-персидски с надписью "Лондон"."

Второе, на счет места изготовления деколей:
" В 1900-е годы в Дулево изготовляли почти 900 видов деколи"

Я с удовольствием приобретаю отдельные предметы Кузнецова, но собираю их не азартно. По этому как правило покупаю вещи, в том числе и от дисконты. Цена, которую я готов заплатить(10000), вполне бы меня устроила, и я пологаю что продать тарелку за 20000р не составит большого труда, по крайней мере для меня) Хотелось бы и от Вас узнать из каких источников, Вы черпали информацию по поводу "уважения" Кузнецова к Гарднеру, щепетильного отношения его к клеймению изделий. У меня имеются однотипные тарелки явно с одного сервиза, но одна тарелка клейменная, а на другой клеймо отсутствует....
С Уважением, Михаил Петрович.

Давайте по порядку. Первое всетаки тарелка marat 1. А остальное потом.
А не блюдце ли это от сервиза? Размера нет. а если да то , это м.б и Кузнецов и дискутируем мы о разных предметах.
"В 1912 году к столетию победы России в Отечественной войне 1812 г ЗАВОДЫ "Товарищества М.С.Кузнецова" выпускали много различных предметов-тарелок,сервизов,чашек,блюд (О настенных тарелках не слова) с изображением сцен из истории Отечественной войны,БОГАТО УКРАШЕННЫХ ЗОЛОТОМ,ШТАМПОВАННЫМ ОРНАМЕНТОМ,для которых использовались деколи,СДЕЛАННЫЕ в ГЕРМАНИИ"
Русский фарфор -М. "Планета", 1993г
Вывод: 1)Как отдельный предмет по стилю не Кузнецов. В составе сервиза м.б.
2) Если блюдце из сервиза клейма могло не быть.
3) Если это блюдо цена до 10000 р см цену блюда предоставленного мной выше.
4) Если блюдце с самопальными дырками 20-30 ю.с. На любителя.
Теперь на Ваши притензии.Спасибо на на ссылку, читаем-с этот прекрасный журнал.Про Гарднеровский бренд писал выше читайте внимательно. Как я Ваши:
Вы пишите "... ставя ЕГО (уже не ЕГО а Кузнецова)клеймо и пользовался данным приемом на своих предрпиятиях никогда не принадлежащих Гарднеру" По Вашему жульничал?
На .что я Вам отписал "... Кузнецов купил завод Гарднера вместе с брендом и ничего противозаконного не делал( об этом пишет и С.Баранова)И тем самым отдавая дань уважения Гарднеру. А по Вашему Кузнецов не уважал Гарднера, а люто не навидил и ставил на плохих изделиях ЕГО клеймо? Вот он дескать какой.
О востоке."Для восточного рынка продовался и обычный для России ассортимент посуды-чайники,чашки с декором сделанным по мотивам "ВОСТОЧНЫХ ОРНАМЕНТОВ. а так-же предметы восточного происхожденя пиалы, блюда для плова,кальяны и многое другое" История фабрик:Дулево.

Уважаемый БОБА!
Я обсуждал только одну тарелку.
Моя позиция:
1. Предположительно Кузнецов.
2. Опонировал Вам на Ваши смелые заявления о щепетильном, стопроцентном клеймении Кузнецовом своих изделий, тем, что многоуважаемый мною Кузнецов, умышленно допускал фривольность в клеймении, а так же отсутствие клейм на своих предметах было распространенной практикой на его заводах.
3. Гарднеровское клеймо ставил на изделиях предприятия купленного у госпожи Гарднер не из морально-этических (уважения) сооброжений, а с целью получить дополнительную прибыль, используя раскрученный бренд "Гарднера"(аналогично китайские производители на своем ширпотребе ставят made in Japan). Клеймом Гарднера маркировались изделия и заводов НЕ ПРЕНАДЛЕЖАВШИХ ранее Гарднеру.

Насколько я понял из последнего Вашего сообщения, Вы не определились с размерами обсуждаемого нами изделия(блюдечко или блюдо). Так вот, данный вопрос вполне может Вам разъяснить хозяин. Хотелось бы лаконичного ответа о предмете нашего с Вами спора. Неразбавленного посторонней информацией(кальяны и прочее).
Теперь о ценах.
Бесспорно, что каждй коллекционер готов купить предметы в своем ценновом масштабе. Вещь может стоить столько, за сколько ее в данный момент могут купить и согласятся продать покупатель и продавец. Допускаю, что аналогичную вещь в данный момент кто-то у кого-то приобретает за 500 рублей. Допускаю, что на данном форуме представленную тарелку никто не купит и за 5000 рублей. Но наверняка знаю, что цена данной тарелки даже с теми минусами, которые вы указали в пределах мною указанной суммы - 20000 рублей. Более того, знаю порядка пяти коллекционеров, которые данную вещь купят...
:)
Боюсь прогнозировать, увидим ли мы с Вами в ближайшее допустим пять лет аналогичное изделие. Хотя философский взгляд на вещи позволяет обходиться без вещей...)))))
С Уважением, Михаил Петрович!