Об ИТЦ и обуклечивании филателистов ...

Спорить и обсуждать можно до посинения.
Только господам чиновникам из ИТД «Марка» похоже плевать на потребителей.
Вот описание купленного полного годового комплекта за 2006 год.
Тьма ошибок. А «барк Грузенштерн» и «История Российского государства - два марка» особенно циничны.
Служебное расследование появления таких опусов не помешало бы.
Тут поневоле русофилом станешь.

Цитата: Сообщение от Pasha Schwartz

Цитата: Сообщение от Koran

Извините, а почему это у руководства ИТЦ "Марка" такие исконно русские фамилии? Манукян, Адибеков...

...спросил форумчанин с исконно русским ником. :D

А ник-то мой чем не русский? Это всего лишь сокращение от моих ФИО...

Цитата: Сообщение от Koran

А ник-то мой чем не русский? Это всего лишь сокращение от моих ФИО...

Причём на ИО оставили всего по 1-й букве

Цитата: Сообщение от Тигра Полосатович

Цитата: Сообщение от Pasha Schwartz

Цитата: Сообщение от Koran

Извините, а почему это у руководства ИТЦ "Марка" такие исконно русские фамилии? Манукян, Адибеков...

...спросил форумчанин с исконно русским ником. :D

Ага! В самый раз еще межнациональную возню затеять! Только об этом мы еще не спорили!

Вот именно! Я на этом форуме душой отдыхаю от всевозможной межнациональной гадости (которой полно на других), а тут...

Цитата: Сообщение от ROMANTIK

Спорить и обсуждать можно до посинения...

Вот описание купленного полного годового комплекта за 2006 год...

Зачем обсуждать до посинения. Лучше обсуждать и делать выводы.

Я вот в феврале был в Питере, и лично видел - продаются пресловутые люкс-блоки на почтамте. При мне приобрел человек (по абонементу).
Г-н Адибеков полагает люкс-блоки удачей-2006? "Филателисты в восторге"?
ТОГДА ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕ РАСКУПИЛИ? каких-то несчастных 30 тыс. шт.
Мало того, оказывется, люкс-блоками класса Премиум комплектуют СТАНДАРТНЫЕ годовые наборы!!! Это по причине восторга филателистов. (вообще-то впихивание в стандартный годовой набор вещи класса люкс - это неуважение к вещи класса люкс, с одной стороны, и неуважение к покупателям (отнюдь не все желают преплачивать за приставку "люкс")
А вот подводных лодок скромно так положили по марочке, надо думать, без купонов. Это потому, что филателистам марки с купонами неинтересны!
Так что: либо г-н Адибеков выдает желаемое за действительное (короче - врет, курилка!), либо его аналитики ему лапшу на уши вешают...
И, кстати, ROMANTIK. Вкладыш, что Вы показали - это случайно не из люкс-блока класса Премиум? Мне интересно, что это за цифры на нем набиты: 110 00.

Цитата: Сообщение от Андриано

..."ИТЦ" и "Почта России" - разные организации. Ну просто совсем разные. А Вы опять их путаете в постулатах...

Ув. Андриано!
Если допустить, что Вы правы - тогда ПРЯМО СЛЕДУЕТ, что продукция ИТЦ не есть знаки оплаты почтовых услуг. Но это не так, поскольку Почта России принимает их в качестве таковых.
Противоречие!
Наверное, ближе к истине:"ИТЦ" и "Почта России" - разные стороны одной и той же медали...

Цитата: Сообщение от Serg-06

Цитата: Сообщение от Андриано

..."ИТЦ" и "Почта России" - разные организации. Ну просто совсем разные. А Вы опять их путаете в постулатах...

Ув. Андриано!
Если допустить, что Вы правы - тогда ПРЯМО СЛЕДУЕТ, что продукция ИТЦ не есть знаки оплаты почтовых услуг. Но это не так, поскольку Почта России принимает их в качестве таковых.
Противоречие!
Наверное, ближе к истине:"ИТЦ" и "Почта России" - разные стороны одной и той же медали...

Конечно разные.
Почта России - занимается почтовыми услугами для организаций и населения, ей неважно, что будет изображено на марках, нужен только тираж нужных номиналов, она заказчик для ИТЦ;
ИТЦ-МАРКА - организация по выпуску печатной продукции, работающая по заказам Почты РФ, тематический план определяет сама, а колличество и номиналы определяет заказчик - Почта РФ;
В каком-то плане - это две тесно связанных организации, но с разными основными функциями .

Есть маленькое замечание :

1. ФГУП "Почта России" и ФГУП ИТЦ "Марка" - коммерческие конторы государственного имущества мин-ва связи;

2.ФГУП ИТЦ "Марка" - сама ничего не печатает (она препресс и заказчик у фабрик Госзнака), все ГЗПО России сегодня печатает ФГУП "Госзнак", а это уже мин-во финансов...

ИТЦ-МАРКА - организация по выпуску печатной продукции, работающая по заказам Почты РФ...

То есть ИТЦ как бы подрядчик Почты РФ?
Мне кажется, если бы каталог марок России был бы выложен на сайте Почты России, а не на сайте ИТЦ - это самое ИТЦ филателистов бы не особо беспокоило...
В конечном счете марки печатает не ИТЦ, а типография - ну и что. Любопытно, конечно, знать на какой именно (особенно, если одна и та же марка печаталась на разных типографиях - поискать, чем они различаются). Но сути дела это не меняет.

Serg-06

Уважаемый коллега, я в целом, по многим вопросам с Вами согласен. Только хотел отметить несколько деталей.

Цитата:

/Г-н Адибеков полагает люкс-блоки удачей-2006? "Филателисты в восторге"?
ТОГДА ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕ РАСКУПИЛИ? каких-то несчастных 30 тыс. шт./

Во-первых, даже если эти блоки хорошо продаются, то это ни о чем не говорит. Вернее, говорит то, что спекулятивные выпуски и должны хорошо продаваться, на то они и спекулятивные.
Во-вторых. По вопросу тиражей. 30 тыс.шт., это и не такой уж и маленький тираж, для марок которые заведомо не будут использоваться по прямому назначению.
Я специально, посмотрел итальянский каталог марок, где указываются тиражи. Так вот, например Итальянская Ливия. Те серии, которые в 30-х годах выпускались тиражами 20 тыс.шт., сейчас стоят примерно по 50-75 евро. А вот те, что выпускались тиражами по 10 тыс.шт. их стоимости примерно 600-700 и выше евро. Но стоит отметить, что эти марки использовались на почте.
А вот тиражи 30 тыс.шт. этих люкс-блоков, несомненно спекулятивные, позволяют только одно – сделать быстрые деньги. Их стоимости в Европе уже сейчас где-то немного выше 40 евро, но и все, динамики дальнейшего роста не будет. Думаю, даже через 20-30 лет, их стоимость не будет выше 50 евро. Конечно если в Китае и Индии число филателистов не достигнет десятков миллионов человек, что вполне может быть.

Цитата:

/Мало того, оказывется, люкс-блоками класса Премиум комплектуют СТАНДАРТНЫЕ годовые наборы!!! Это по причине восторга филателистов. (вообще-то впихивание в стандартный годовой набор вещи класса люкс - это неуважение к вещи класса люкс, с одной стороны, и неуважение к покупателям (отнюдь не все желают переплачивать за приставку "люкс")/

Я смотрел предварительно напечатанные каталоги Стенлей Гиббонса в их журналах, естественно, там этих люкс-блоков нет. Думаю и другие каталоги их в перечни марок с присвоением номеров не включат. Хотя могут и отметить просто надписью.
А то, что включили в годовые наборы, это говорит не только о пренебрежении и неуважении к российским филателистам со стороны чиновников от почты и министерства связи, но и об отсутствии гражданского общества в стране. СФР вроде есть, и даже направил протест тем…кто все это и организовал. В нормальной стране подали бы в суд, и так бы оштрафовали этот ИТЦ, что еще бы лет 100 не думали о таких фокусах.

Цитата:

/Так что: либо г-н Адибеков выдает желаемое за действительное (короче - врет, курилка!), либо его аналитики ему лапшу на уши вешают.../

А вот это типично для нашего государства. Где и когда, кто-то выдавал что-то не таким образом?

И потом. Да, во всех странах государственные почты имели монополии на выпуск марок. (Сейчас эти монополии рушатся). Но. А вот выпуск марок, никакого отношения никогда и нигде не был монопольным. Даже изначально в Британии марки выпускали по заказу почты на тендерной основе разные фирмы. Вспомните, Перкенс и Бекон, Де Ла Рю, Бредбери и много, много других.
Так что мы имеем чисто монопольные структуры, которые работают только на себя в отсутствии какой либо конкуренции. Но это так типично и для других отраслей в современной, да и не только современной России.

А вот разговоры о том, являются ли марки ИТЦ марками, ну в пользу бедных. Это чисто риторика.