Мое отношение к филателии

Цитата: Сообщение от pitman

Вначале определимся с терминами. Что чем является и как называется - я доверяю только словарям


Мне кажется вы не до конца правильно поняли мою мысль. Во-первых, я отлично знаю, что такое каталоги и как ими пользоваться. А во-вторых, к чему вы это? К тому, что есть что почитать? Вы считаете, что каталогов достаточно? Т.е. чтобы увлекаться марками достаточно собирать всех пингвинов и читать каталоги? Может я вас не так понял, но у меня именно такая картина вырисовывается Не буду говорить, что я с вами не согласен. Вы наверное это и так поняли.


Я говорил про очевидные ляпы. Например, такие, которые делает журнал "Филателия".

По поводу терминологии...Признаю только терминологию из БФС.

1. доверять нужно опыту коллег, а не словарям, которые писались в стародавние времена, когда и понятия не имели о том многообразии почтовых выпусков, который нарастает с каждым годом, тоже относится и к БФС.

2. кажется ясно написал

Цитата:

Когда станет понятно "что собирать", какую тему, тогда и обрисуется круг необходимой литературы

невозможно покупать марки без знания информации в генеральных каталогах - т.к. это филателистический базис, а вот дополнительная информация о сути сюжета на марках - в каталога не бывает, дляи этого и нужна другая лиретару и совсем не филателистическая.

3. что такое "очевидные ляпы", на основании чего и кто может судить об их очевидности. В филателии, да впрочем как и везде - это называется "критика статьи", или "статья о статье", которые могут тянуть за собой бесконечную цепочку контрдоводов - "кто правее", только все это, за частую, к тематическим коллекциям не имеет отношения.

4. откуда взяты определения "мотивная", "тематическая", "тематический план" известно
... из инструкций по составлению выставочных экспонатов для филвыставок, по которым дяди-судби оценивают, не вашу коллекцию, а ваш экспонат, будете перед дядями отчитываться по "теме" своей коллекции или собирать для себя и для души ?

Цитата: Сообщение от Faunist

1. доверять нужно опыту коллег, а не словарям, которые писались в стародавние времена, когда и понятия не имели о том многообразии почтовых выпусков, который нарастает с каждым годом, тоже относится и к БФС.

Мнения коллег очень противоречивые и трудно оценить кто прав, а кто нет. Уж лучше я буду говорить в терминах БФС. Тогда хотя бы меня будут понимать везде. Но согласен, что прислушиваться к опыту старших нужно

Цитата: Сообщение от Faunist

2. кажется ясно написал невозможно покупать марки без знания информации в генеральных каталогах - т.к. это филателистический базис, а вот дополнительная информация о сути сюжета на марках - в каталога не бывает, дляи этого и нужна другая лиретару и совсем не филателистическая.

Абсолютно согласен.

Цитата: Сообщение от Faunist

3. что такое "очевидные ляпы", на основании чего и кто может судить об их очевидности. В филателии, да впрочем как и везде - это называется "критика статьи", или "статья о статье", которые могут тянуть за собой бесконечную цепочку контрдоводов - "кто правее", только все это, за частую, к тематическим коллекциям не имеет отношения.

Критика статей нужна! А то покупаешь журнал и не знаешь верить ли им или нет К тому же в споре рождается истина

Цитата: Сообщение от Faunist

4. откуда взяты определения "мотивная", "тематическая", "тематический план" известно
... из инструкций по составлению выставочных экспонатов для филвыставок, по которым дяди-судби оценивают, не вашу коллекцию, а ваш экспонат, будете перед дядями отчитываться по "теме" своей коллекции или собирать для себя и для души ?

Хочу собирать для души Но также есть желание воспользоваться опытом людей советского времени. К тому же, я хочу не бездумно собирать марки, но и вникать в историю, как самой почтовой марки, так и того, что изображено на ней.

Поэтому мне ближе тематическая коллекция. Просто люди часто мешают мотивную с тематической. Меня мотивная филателия не привлекает Понимаю, что мотивную можно назвать подмножеством тематической, но все-таки я разделяю эти два понятия. ИМХО.

Цитата: Сообщение от pitman

Поэтому мне ближе тематическая коллекция. Просто люди часто мешают мотивную с тематической. Меня мотивная филателия не привлекает Понимаю, что мотивную можно назвать подмножеством тематической, но все-таки я разделяю эти два понятия. ИМХО.

Дык какая тема-то

... а разница между мотивной и тематической --- в мотивной все по порядку хронологически, а в тематической - сюжеты понадерганы из разных серий, чтобы составить тематическую картину на данном листе.
Поэтому мотивная - хранится просто в альбомах по порядку, а правильная тематическая - в двух местах :
1. марки по теме,
2. весь остаток не по теме.

Тут только одно НО, в терминах - когда там пишут об определении тематической коллекции, то имеют ввиду очень узкую тему, потому что имелись в виду именно листы на выставках, т.е. ограниченное место для показа, а если тема широкая, то её проще и выстраивать хронологически,
и по тематической, чтобы, все-таки, выполнить инструкции по терминологии, коллекционер обязан убрать из неё все лишние марки, и только тогда ему наблюдатели поставят "зачет" :\"\":

Цитата: Сообщение от Faunist

Дык какая тема-то

Тема "Пингвины". Хочу эту тему представить, как "Один день из жизни пингвина". Хочу описать их повадки, отношение к людям. Интересно описать как они плавают, охотятся и просто живут. Также в тему включаются другие животные (морские леопарды, косатки, поморники), как враги пингвинов.

Еще мне интересно расположение марок на листе. Марки должны быть расположены так, чтобы одна была продолжением другой.

Цитата: Сообщение от Faunist

... а разница между мотивной и тематической --- в мотивной все по порядку хронологически, а в тематической - сюжеты понадерганы из разных серий, чтобы составить тематическую картину на данном листе.
Поэтому мотивная - хранится просто в альбомах по порядку, а правильная тематическая - в двух местах :
1. марки по теме,
2. весь остаток не по теме.

Тут только одно НО, в терминах - когда там пишут об определении тематической коллекции, то имеют ввиду очень узкую тему, потому что имелись в виду именно листы на выставках, т.е. ограниченное место для показа, а если тема широкая, то её проще и выстраивать хронологически,
и по тематической, чтобы, все-таки, выполнить инструкции по терминологии, коллекционер обязан убрать из неё все лишние марки, и только тогда ему наблюдатели поставят "зачет" :\"\":

Вот я и хочу так собирать. Я сразу отсеиваю "пингвинов", которые не подходят мне по теме. И хранить их хочу, как для выставки. Мне так хочется Да. Сложно. Но я легких путей не ищу.

Ясенько ....

Вот блок от серии (там еще 6 марок) №1 по пингвинам, представлены изображения почти всех 18-20 существующих видов пингвинов


Список всех марок с пингвинами, морских лепардов не так много на марках, в основном это марки Навой Зелландии + Росс, ААТ и ТААФ. - (из недавних, уже показывали в теме про продажу фигурных блоков) фигурный блок ТААФ - 6 марок - 6 видов пингвинов



вот только это уже разговор совсем в другую тему "Птицы на марках" и для подраздела "Тематическая филателия"

Знаю эти марки Вторая есть (но вряд-ли ее внесу в свою окончательную коллекцию), а первую позже куплю.

Сейчас вот собираюсь купить TААФ Mi #40. Очень подходит под тематику Правда стоит недешево.

Ну вообщем, ты понял чего я хочу от своей коллекции

Цитата: Сообщение от pitman

Знаю эти марки Вторая есть (но вряд-ли ее внесу в свою окончательную коллекцию), а первую позже куплю.

Сейчас вот собираюсь купить TААФ Mi #40. Очень подходит под тематику Правда стоит недешево.

Ну вообщем, ты понял чего я хочу от своей коллекции

В принципе, наверное, понятно ... но не совсем, потому что здесь на первом месте стоит смысл раскрытия темы многообразия видов, а тема "Отношение - человек и пингвин" часто выглядит довольно киношно.

Михель №40


Серию Умм-Эль Кивейна довольно трудно найти в чистом виде!

Цитата: Сообщение от Faunist

В принципе, наверное, понятно ... но не совсем, потому что здесь на первом месте стоит смысл раскрытия темы многообразия видов, а тема "Отношение - человек и пингвин" часто выглядит довольно киношно.

Тема "Разнообразие видов" на мой взгляд довольно скучно, так как уже раскрыта. Такая тема ближе к мотивной.

Одним из разделов моей коллекции будет отношение человека и пингвина. Да, киношно. И я это обязательно подчеркну. Примерный тематический план я уже имею

Цитата: Сообщение от pitman

Тема "Разнообразие видов" на мой взгляд довольно скучно, так как уже раскрыта. Такая тема ближе к мотивной.

Одним из разделов моей коллекции будет отношение человека и пингвина. Да, киношно. И я это обязательно подчеркну. Примерный тематический план я уже имею

Почему скучно - очень даже привлекательно ... и главное - познавательно.

А тема "взаимоотношений" - это как-то напоминает школьное сочинение на тему (из романа "Война и мир" к примеру)

Советую тут найти тему "Курьезы на марках", там показывались марки с пингвинами, в необычном аспекте
Новая серия Фалклендов

И кстати, на марке ТААФ изображен императорский пингвин Aptenodytes forsteri :
- чего он забыл на камнях, и летом на берегу;
- это самый крупный вид пингвина (вот для чего зоологические основы нужно знать) около 1 метра в высоту, чего по пропорциям рисунка никак не скажешь или туда великан забрел

Цитата: Сообщение от Faunist

А тема "взаимоотношений" - это как-то напоминает школьное сочинение на тему (из романа "Война и мир" к примеру)

Я не хочу описывать в своей коллекции, то что и так всем понятно

К тому же я придерживаюсь мнения, что описание должно быть лаконичным и информативным.