Помогите оценить икону, (предположительно 18 век)

Цитата: Сообщение от шаталин

Это поклонение волхвов. Сюжет распространённый, вроде. Но мне встречается не часто.

Понимаю Вас.Вам чаще попадается,вероятнее всего,что-нибудь апокрифическое,"Чудо Фёдора Тирона о змие",к примеру?Кстати не подскажете,на этом "Поклонении волхвов" чуть правее центра,в рост,с нимбом,стоит главный,так сказать,волхв?

Дык волхвы и похоронены как святые. А когда их изображли в коронах, так и на Марию одевали корону. Иногда их всех рисовали в нимбах. Иногда нимбы были только на марии и младенце Исусе. Наиболее часто встречаются - когда мария и младенец в нимбах, Двое волхвов (мужчина и женщина) в коронах, а третий волхв ,дающий "чашу знаний", с непокрытой головой и коленопреклонённый.
В поздней живописи троих волхвов изображали только мужчинами. Похоже, что на этой иконе сюжетная композиция списана с более старой иконы. Cюжет этот, уже как пару столетий непопулярен в России.

опять пустой разговор. но все же.
Здесь образ Рождества.
Те кого вы принимаете за волхвов - пастухи.
Вот иконография "Поклонение волхвов".
Богородица сидит. Волхвы - ПОКЛОНЯЮТСЯ. и несут дары.
Волхвов - три штуки.

Цитата: Сообщение от шаталин

Дык волхвы и похоронены как святые. А когда их изображли в коронах, так и на Марию одевали корону. Иногда их всех рисовали в нимбах. Иногда нимбы были только на марии и младенце Исусе. Наиболее часто встречаются - когда мария и младенец в нимбах, Двое волхвов (мужчина и женщина) в коронах, а третий волхв ,дающий "чашу знаний", с непокрытой головой и коленопреклонённый.
В поздней живописи троих волхвов изображали только мужчинами. Похоже, что на этой иконе сюжетная композиция списана с более старой иконы. Cюжет этот, уже как пару столетий непопулярен в России.

Ну раз уж волхвы-Святые и изображаются в нимбах,не могли бы вы назвать их имена?Ведь любой Святой,как известно имеет имя.

MOK, Про "пастухов" это в евангелии от Луки. А сюжет на вашей это компиляция со средневековых западно европейских.
Кстати, "пастухи" - это духовные пастыри, в трактовке евангелия богословами.
Сюжетность икон "поклонение Волхвов" потому и варьировалась, что в разное время трактовка этих персонажей была неоднозначна "три волхва", "три святых царя", "три пастуха", "три пастыря", " три мага"...
Официально, их мощи хранятся в Кёльнском соборе ( чтоб не возникало дополнительных вопросов: Кёлнский собор находится в Германии, а Германия на восток от России . Возможно, что вы слышали по случайности про Германию, - там выпускают "Мерседесы")
Хотя евангелие и не упоминает их по имени, в Кёльнском соборе их называют по именам Балта-сар,Каспа-сар, и женщина Мель(к)ора.(то есть два царя и женщина-маг. "Ора" - "просящая"). Имена официально признаны Римской церковью
Спустя около ста лет после помещения мощей волхвов в Кёльнский собор, есть любопытное упоминание о них у Марко Поло. описывая Персию, пишет, что в городе Сава волхвы(ходящие на поклонению Христу) похоронены в трёх "больших прекрасных гробницах". Носили в подарок они Иисусу (КОТОРОМУ БЫЛО НЕ БОЛЕЕ 13 ДНЕЙ) золото, ливан и смирну.

Вообщем, народ, отвлекайтесь иногда от скупки и перекупки, больше читайте, изучайте. не всю ж жизнь левкас ногтем колупать. А то с вашей "иконографией" через сто лет будут каждого американского президента изображать в позе "водружения флага на купол рейхстага 1 января 1945 года"))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))
я тут в разделе "скамейка" ("с праздником 9 мая") уже привёл, парочку такой иконографии в Чебоксарах и Челябинске. Как говорится - начало положено.

Цитата: Сообщение от А.А.

Ну раз уж волхвы-Святые и изображаются в нимбах,не могли бы вы назвать их имена?Ведь любой Святой,как известно имеет имя.

любой школьник знает их имена, по крайней мере тот, который учит религию:
Балтасар, Каспар и Мельхиор...в Европе празднуют их праздник 6 января, ходят дети, поют праздничные песни, после посещения деток обычно на косяке двери появляется нарисованный мелом крест и буквы B,C,M


вот рака в которой хранятся их прах в Кельнском соборе:)

Цитата: Сообщение от шаталин

... Носили в подарок они Иисусу (КОТОРОМУ БЫЛО НЕ БОЛЕЕ 13 ДНЕЙ) золото, ливан и смирну.
Вообщем, народ, .. больше читайте, изучайте..- начало положено.

Что такое "ливан"?
Зачем больше читать? Надо читать -то что надо.
Икона -"Евангелие для неграмотных" не зря так называли.
Икона должна отображать события Святого писания и священного предания.
А прочитать много сказаний, легенд и мифов и потом все в кучу смешать - вред один.
Иконография, тут, точно, -не причем.
В любом случае - здесь икона Рождества и волхвов на ней нет.

Цитата: Сообщение от Alice

любой школьник знает их имена, по крайней мере тот, который учит религию:
Балтасар, Каспар и Мельхиор...в Европе празднуют их праздник 6 января, ходят дети, поют праздничные песни, после посещения деток обычно на косяке двери появляется нарисованный мелом крест и буквы B,C,M


вот рака в которой хранятся их прах в Кельнском соборе:)

Так где же они на этой иконе,с соответствующими именами и нимбами?Почему одеты не по уставу?:)Мельхиор это та,что с бородой?:)Я кроме Марии и Иосифа других Святых тут не вижу.Где дары,принесённые волхвами?Почему младенец Христос не сидит на руках у Богоматери,а лежит,туго спеленутый.Ну про такую мелочь,как надпись "Рождество Христово" вероятно даже не стоит упоминать..Вобщем господа спорщики,может быть пари?ставлю 1000 к одному,что это не "Поклонение волхвов",а "Рождество Христово".

Господа, что-то вы глубоко копаете...

Я совсем мало в теме, но озадачился вашим спором - полазил по и-нету...
На иконах РОЖДЕСТВО... сплошь и рядом изображают и волхвов с дарами (как и здесь)...

НО...
На "Рождестве Христовом", младенец ВСЕГДА спеленут и в яслях...
На "Поклонении волхвов" - на руках Богоматери....

Кстати, попадались и репродукции, на которых волхвы покланяются уже взрослому Христу....

А.А.. так я и не утверждаю, что это поклонение волхвов( шаталин, сорри:), я просто ответила на ваш вопрос о именах:)))))