Вопрос к Sergey_K

Речь идёт не просто о неких артефактах при раскопках на полях былых сражений, а о реальных ГЗПО, которые имеют свойство расти в цене... Цена выражается в реальных цифрах неких денег... Так что без арифметики здесь никуда...

Включайте, уважаемый, логику... Согласитесь, что существует проблема в их идентификации... С царскими марками проблем нет, они понятны и есть образцы в специализированных музеях, проверить, сравнить, оценить, как обычно... А как быть с массой совершенно разных надпечаткок в виде трезубцев (причём их и сегодня на любой царской марке легко повторить)? Каким образцам верить? Автору, который по своим собраниях написал книжку (у него на основании чего уверенность, что в его коллекции не фальшак)? Или есть каталоги достоверных спектральных данных применяемых красок конкретных надпечаток?

Ну-ка, выдайте нам украинский алгоритм экспертизы по этим сомнительным ГЗПО...

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Речь идёт не просто о неких артефактах при раскопках на полях былых сражений, а о реальных ГЗПО, которые имеют свойство расти в цене... Цена выражается в реальных цифрах неких денег... Так что без арифметики здесь никуда...

Включайте, уважаемый, логику... Согласитесь, что существует проблема в их идентификации... С царскими марками проблем нет, они понятны и есть образцы в специализированных музеях, проверить, сравнить, оценить, как обычно... А как быть с массой совершенно разных надпечаткок в виде трезубцев (причём их и сегодня на любой царской марке легко повторить)? Каким образцам верить? Автору, который по своим собраниях написал книжку (у него на основании чего уверенность, что в его коллекции не фальшак)? Или есть каталоги достоверных спектральных данных применяемых красок конкретных надпечаток?

Ну-ка, выдайте нам украинский алгоритм экспертизы по этим сомнительным ГЗПО...

Уважаемый, Вам лучше обратится к любимой теме : 2-я Мировая война - Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ. Там все так просто. Нашел конверт или марку с Г. Жуковым - Великий Маршал Победы.
Увидел японский "Зеро" - значит, Перл-Харбор или что то в этом роде.
Логика линейная, система простая. Никаких умственных терзаний.
Творческих Вам успехов.
------------------------------------
Вы так не любите надпечатки и уверены в их ущербности. Тогда еще расскажите нам как надпечатка на Циолковском была подделана В УЩЕРБ ПОЧТЕ.

Чудак, если вызываете отдельной веткой на дискуссию, уж, пожалуйста, ведите её предметно и по существу... Нет аргументов, кроме, как показать фолиант измышлений и предположений автора, которому Вы, надо полагать, безоговорочно верите... Этого, к сожалению, для общественности мало...

В теме ,"2-я мировая война", тоже вопросов и проблем хватает... Спрашивайте в той ветке, будем работать над аргументированном ответом...

А здесь, уж будьте любезны, ответьте на заданный мной Вам вопрос, выдайте что-нибудь по существу...

С "Циолковским" очень просто (надпечатка делалась не для почты, тираж мизерный, (там нет нового номинала или изменение собственника почты), а для вторичного рынка, т.е. специально для коллекционеров (другими словами, в ущерб коллекционерам, т.к. выпуск сразу стал спекулятивным)). Есть реальный легитимный образец в музее связи в Питере (и в других городах), есть приказы Мин. связи по выпуску данного ГЗПО, есть каталоги от гос. почты, где данный ГЗПО описан... Есть множество статей в фил. прессе, где описаны варианты фальшивок данного выпуска и как, даже в домашних условиях можно самостоятельно провести анализ своего экземпляра. Т.е. есть все возможности проверить свой вариант на фальш официально и самостоятельно ... Но и здесь не всегда 100% уверенность... Всё зависит от спроса. Будет спрос таков, что данный ГЗПО будет востребован за очень большие деньги, обязательно найдутся умельцы так сделают фальш, что и серьёзная экспертиза не даст полной уверенности.
Поэтому к надпечаткам у коллекционеров всегда повышенная настороженность на предмет подделки...

А с украинскими надпечатками времён гражданской войны и такого необходимого мизера доказательства нет, в этом и разница....

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Чудак, если вызываете отдельной веткой на дискуссию, уж, пожалуйста, ведите её предметно и по существу... Нет аргументов, кроме, как показать фолиант измышлений и предположений автора, которому Вы, надо полагать, безоговорочно верите... Этого, к сожалению, для общественности мало...

В теме ,"2-я мировая война", тоже вопросов и проблем хватает... Спрашивайте в той ветке, будем работать над аргументированном ответом...

А здесь, уж будьте любезны, ответьте на заданный мной Вам вопрос, выдайте что-нибудь по существу...

С "Циолковским" очень просто (надпечатка делалась не для почты, тираж мизерный, (там нет нового номинала или изменение собственника почты), а для вторичного рынка, т.е. специально для коллекционеров (другими словами, в ущерб коллекционерам, т.к. выпуск сразу стал спекулятивным)). Есть реальный легитимный образец в музее связи в Питере (и в других городах), есть приказы Мин. связи по выпуску данного ГЗПО, есть каталоги от гос. почты, где данный ГЗПО описан... Есть множество статей в фил. прессе, где описаны варианты фальшивок данного выпуска и как, даже в домашних условиях можно самостоятельно провести анализ своего экземпляра. Т.е. есть все возможности проверить свой вариант на фальш официально и самостоятельно ... Но и здесь не всегда 100% уверенность... Всё зависит от спроса. Будет спрос таков, что данный ГЗПО будет востребован за очень большие деньги, обязательно найдутся умельцы так сделают фальш, что и серьёзная экспертиза не даст полной уверенности.
Поэтому к надпечаткам у коллекционеров всегда повышенная настороженность на предмет подделки...

А с украинскими надпечатками времён гражданской войны и такого необходимого мизера доказательства нет, в этом и разница....

1. В начале темы был вопрос - покажите фальш в ущерб почте. Т.е. покажите фальшивые надпечатки на украинских марках, прошедшие почту. Вы не можете этого сделать по причине их отсутствия в природе.
2. Говорить с вами и общаться для меня затруднительно. Вы берете свои доказательства с потолка и требуете от меня что бы я их принимал за 100% доказательства.

Успехов Вам. Но Вы и филателия - это разные вещи.

Цитата: Сообщение от Ger Piter

1. В начале темы был вопрос - покажите фальш в ущерб почте. Т.е. покажите фальшивые надпечатки на украинских марках, прошедшие почту. Вы не можете этого сделать по причине их отсутствия в природе.
2. Говорить с вами и общаться для меня затруднительно. Вы берете свои доказательства с потолка и требуете от меня что бы я их принимал за 100% доказательства.


Успехов Вам. Но Вы и филателия - это разные вещи.

Марки эти поддельные есть и без проблем проходили почту. Мне в свое время даже бандероль ими франкировали. Если уж очень нужно то можно поискать конвертик , но думаю что и моего утверждения достаточно будет.

Цитата: Сообщение от mercury2014

Марки эти поддельные есть и без проблем проходили почту. Мне в свое время даже бандероль ими франкировали. Если уж очень нужно то можно поискать конвертик , но думаю что и моего утверждения достаточно будет.

Так поищите. Я уже устал от болтовни. Пора бы и факты...

А вот и доказательства. Теперь я думая спор неуместен.....

Цитата: Сообщение от mercury2014

А вот и доказательства. Теперь я думая спор неуместен.....

Где доказательства ?

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Где доказательства ?

Доказательства чего?
Що очі зовсім нічого не бачуть? Надпечатка то на
єтих марках сделана вообще ручнім штампом. Для
єтого и специалистом особо не нужно быть

Цитата: Сообщение от mercury2014

Доказательства чего?
Що очі зовсім нічого не бачуть? Надпечатка то на
єтих марках сделана вообще ручнім штампом. Для
єтого и специалистом особо не нужно быть

Ніц не бачу.