Археология - наука или ширма?

...ах шлем, ах шлем - он то Вас и подвёл.
Теперь я знаю что ты за птица, я тебя вспомнил :D :D :D
Жаль мне тебя, общаться с тобой желания не имею.
Дальнейшие твои выпады просто игнорирую, тебя для меня нет!
Как говорится - "умерла, так умерла..."

Не знаю о чём Вы :), но Как говорится - "умерла, так умерла..."

Сергей Алексеич, а по части встретиться Всегда пожалуйста :))) исскуствовед......

в СССР археологов "клепали" на потоке, как инженеров. И куда им теперь, бедным деваться? При союзе всё было предельно ясно - нужно было любой ценой подтвердить положения марксизма касаемо исторических тенденция развития общества с доисторических времён. Отсюда и финансирование, и т.д. Теперь вся эта орава "не у дел", надо же застолбить себе "экологическую нишу", вот и плодят байки о ценности доисторических сортиров. Если для нас поиск - хобби, для них - вопрос выживания, поэтому любому глотки перегрызут... И прежде всего нам, ибо конкуренты, посягающие на самое святое - на кормушку!

По непроверенным сведениям, в Эрмитаже лежат неразобранные материалы эеспедиций начала прошлого века, но им ве равно - не сейчас . то через 299 лет разберут, опишут, хотя к тому времени это будет никому уже не нужно.

Цитата: Сообщение от Wolfgrey

в СССР археологов "клепали"

:D надо сказать неплохих наклепали.

Давайте конструктивно:
Очевидно, что система работает неудовлетворительно.
Очевидно также, что музейное дело, в плане рхеологических находок, также неудовлетворительно.
Очевидно в плюс к вышесказанному, что ни один музей не считает приоритетной задачей демонстрацию археологии (спрос реально меньше чем на живопись или декоративно........).

Археология занимается не сбором материала, а изучением такового с привязкой к месту и эпохе. Результаты исследований выходят раньше, чем обрабатывается собранный материал.

Так вам не нравится система или археологический подход? Если Вы не знаете, что есть наука, а что система, стоит ли так горячиться?

современная археология - это шаманство. Только я могу толковать известия из прошлого. и этимвсе объясняэться - не желаним открыть источники для широкого ознакомления. Ведь если будет сделано хотя-бы ка в архивах - пришел получил (может быть с определенными трудностями), но получил и работаэшь.. то современная система "складирования" археологических находок, которая предоставляэт самому копателю "право первой ночи" или первой публикации ( что кстати позволяэт не очень торопиться с обработкой материалов, а за одно и скрыть материалы, которые не вписываются в теорию "раскопщика" - это кстати немаловажный фактор). мечта современных археологов - запретить проведение любых земляных работ на всей территории, куда дотягивается их законодательство.
почему, например. полевой журнал не является, как любой документ строгой отчетности прошурованной книгой, которую получали бы вместе с открыым лыстом. тогда бы в ходе едневных записей находки не могли бы уехать в сторону. Если - не записал - то не можешь и использовать как научный материал. и пусть бы душа боролась - или записать найденный стате, или послать куда подальше свою теорию межгосударственных связей.
Второе - существуэт много людей, которые не могут проводить полеые раскопки, но с радостью занимались бы исследованием найденных материалов. Ведь они являются собственностью государства. а а не от дельного человека, экспедиции или музея.
третье - открытость фондов значительно затруднила бы "пропажи" археологических материалов, особенно, если бы они принимались на хранение по норальной системе( не 10 ящиков всякого барахла- черепков, и т. д , к как номальное имущемтво - бронзовый топор ( балансовая стоимость 500$), и т. д. А то пока Артефакты "бесценны для науки" то и отношение к ним соответственное.. Не согласны - пишите.

Цитата: Сообщение от warzay

современная археология - это шаманство.

Если Вы по существу, то такое заявление по меньшей мере несущественно! Любая наука в определённой степени шаманство - и?

Цитата: Сообщение от warzay

современная система "складирования" археологических находок, которая предоставляэт самому копателю "право первой ночи" или первой публикации ( что кстати позволяэт не очень торопиться с обработкой материалов, а за одно и скрыть материалы, которые не вписываются в теорию "раскопщика" - это кстати немаловажный фактор).

Право первой ночи - важное право и неотъемлимое. Любой памятник раскопан конкретным человеком и публикация и изучение за ним. Если не согласны - обратитесь к законам об авторстве. Ваши претензии не имеют законных и этических обоснований.

Цитата: Сообщение от warzay

мечта современных археологов - запретить проведение любых земляных работ на всей территории, куда дотягивается их законодательство.

Любые земляные работы на территории возможных культурных памятников запрещены. Сначала археолог проводит разведку, как результат, масштабные раскопки, затем копайте - стройте дом, ведите нефтепровод. Система международная - есть претензии?

Цитата: Сообщение от warzay

Второе - существуэт много людей, которые не могут проводить полеые раскопки, но с радостью занимались бы исследованием найденных материалов. Ведь они являются собственностью государства. а а не от дельного человека, экспедиции или музея.

Эти "много людей" могут вписаться в любую экспедицию и копай по белому. Вы сами говорите о собственности государства - значит и копать должно государство, значит и контроль, и всё прочее за представителем государства - начальником экспедиции.

Цитата: Сообщение от warzay

третье - открытость фондов значительно затруднила бы "пропажи" археологических материалов, особенно, если бы они принимались на хранение по норальной системе( не 10 ящиков всякого барахла- черепков, и т. д , к как номальное имущемтво - бронзовый топор ( балансовая стоимость 500$), и т. д. А то пока Артефакты "бесценны для науки" то и отношение к ним соответственное.. Не согласны - пишите.

открытость фондов облегчит их расхищение. кто обеспечит охрану? Вы? не доверю. Вас вещички больше интересуют, чем памятник. топор может стоить и $10 - важен факт откуда он, при каких обстоятельсятвах и в каком окружении найден. Вещь в археологии имеет значение, но её цена не в уях меряется, а в значимости по отношению к памятнику.

Вы спорите и хотите кого-то обвинить - вперёд! есть факты? давайте. если Вы не знаете ни законодательства ни сути науки ни мирового опыта и вам интересны лишь топоры да подвески, то Вы ещё не готовы спорить о значимости белой археологии.

У белой археологии масса проблем, но Вы написали, похоже только про свои. Хотит поговорить, давайте, только без голословных обличений чего-то, что мерещится.

Кстати про куликово поле - никто его достойно не копал - это уже давно нифига не поле, а густой лес - кто копал в лесу занет, что это полная чушь делать там масштабные раскопки.

Янъ, Вы неисправимы и далеки от реальности, мне даже лень комментить ваши нелепые опусы - всё равно не поймёте. Официальная археология живёт в мире, который сама и придумала и свято верит в то что этот мир существует. Глупцы, так и уйдёте в неведении - истина где-то рядом, но похоже Вам она не нужна...

можно все пояснить проще , нет понятия , черные археологи , белы . есть одно ,,, Зарабатывание ДЕнег . и кто б не трындел , вот мы только с повехности земли поднимаем вещи , итд. все это лажа .