Почта на территориях ДНР и ЛНР-2

Цитата: Сообщение от Дмитрий Чижмаков

Коллега, в РФ можно клеить марки 1997 года по номиналу и они пройдут,но тут другой вариант,марки переведены в разряд фил продукции,а значит их номинальная стоимость поменялась и почта не будет их применять по номиналу себе в ущерб,исходя из этого можно с полной уверенностью утверждать что они изъяты из обращения даже если этого не написано в приказе.Пропустить его по почте это Ваше право,смысла только я лично не вижу.

Ничего не понял! Что значит "их номинальная стоимость поменялась"? По Вашей логике номинальная стоимость стала меньше или, вообще, нулевой, тогда их применение как ЗПО нанесет ущерб почте. Вероятно, существует какой-то нормативный акт о филателистической продукции, о котором мы не знаем, где все это прописано, то есть в нем должно говориться о том, что после перевода в класс филателистической продукции ЗПО теряет свою силу или, другими словами, изымается из обращения. Иначе никак нельзя. Законы - штука точная. Каждый термин, употребляемый в законе, должен быть очевидным или разъясняться или в этом или в другом нормативном акте. Смысл термина "филателистическая продукция" мне не кажется очевидным.

Цитата: Сообщение от Дмитрий Чижмаков

марки переведены в разряд фил продукции,а значит их номинальная стоимость поменялась и почта не будет их применять по номиналу себе в ущерб

Все обстоит с точностью до наоборот.
При переводе марок в разряд филпродукции изменяется их продажная стоимость (в сторону увеличения), что и без того происходит на вторичном рынке. Такие марки изымаются из продажи по номинальной стоимости (которая остается неизменной, поскольку именно она указана на самих марках) и передаются для продажи через сеть филателистистических магазинов (принадлежащих самой почте) или продаются дилерам, если такие имеются и высказывают желание. Разумеется, не все скопом
При этом сами марки из почтового обращения не изымаются, их можно использовать для оплаты ПО по номиналу, который ниже продажной стоимости. В конце концов, никто не имеет права гражданину купить блок номинальной стоимостью (условно) 50 рублей за 5000 рублей и использовать его для отправки письма, на котором его посчитают за 50 рублей.
Особенности есть только при изменениях масштаба цен (деноминациях) - номинал будет считаться с учетом коэффициента деноминации. Ну и в каких-то странах марки, выпущенные ДО деноминации, в старых ценах, могут объявляться ОФИЦИАЛЬНО (приказом) выведенными из почтового обращения, т.е. недействительными для оплаты ПО (в России, возможно, так и есть, у нас в Беларуси точно сделали иначе - можно клеить все марки, но с учетом всех наших деноминаций).

уведомление, по той бандероли с блоком пришло, кстати. итого, полный комплект. чек с указанием номера отправления и календарным штемпелем, бандероль, уведомление о получении со штемпелем луганским. нужен ли скан уведомления?
никакого "ущерба" почте в упор не вижу. продали дорого, приняли в оплату задешево, профит.

Цитата: Сообщение от Макеевский

уведомление, по той бандероли с блоком пришло, кстати. итого, полный комплект. чек с указанием номера отправления и календарным штемпелем, бандероль, уведомление о получении со штемпелем луганским. нужен ли скан уведомления?
никакого "ущерба" почте в упор не вижу. продали дорого, приняли в оплату задешево, профит.

Если можно, покажите уведомление, буду благодарен.

Цитата: Сообщение от Макеевский

уведомление, по той бандероли с блоком пришло, кстати. итого, полный комплект. чек с указанием номера отправления и календарным штемпелем, бандероль, уведомление о получении со штемпелем луганским. нужен ли скан уведомления?
никакого "ущерба" почте в упор не вижу. продали дорого, приняли в оплату задешево, профит.

Да тут дело в другом. По большому счету филателисты разделяются на две группы:
1) Те которые собирают не раздумывая по десять все что почта напечатает и не важно насколько реально эти выпуски использовались для почтовых нужд или вообще не использовались.Главное шоб в каталоге було написано :)
2) Те кому важно собирать именно почтовые марки а не красивые фантики.
Для этих людей самый невзрачный стандарт это самое то. Блок можно выпустить и даже 2-3 штуки пропустить по почте, но реально назвать это выпуском предназначенным для почтовых нужд трудновато.

Ну это уже вопрос предпочтений каждого. Не будем забывать что художка вообще и тем более блочки появились более ста лет назад имено по запросам филателистов, а точнее чтоб выманить у них побольше денежек :)
Вообще мне интересно какая страна первой откажется от марок вообще.
Думаю это уже совсем скоро будет. Пока еще продажа марок окупает содержание аппарата по и выпуску, но некоторые почты уже награне окупаемости и это потребует принятия мер.

Цитата: Сообщение от mercury2014

Да тут дело в другом. По большому счету филателисты разделяются на две группы:
1) Те которые собирают не раздумывая по десять все что почта напечатает и не важно насколько реально эти выпуски использовались для почтовых нужд или вообще не использовались.Главное шоб в каталоге було написано :)

блок таки есть в каталоге, да O
А теперь есть доказательство, что он использовался для почтовых нужд
Да не просто нужд типа филателистических (с картонкой внутри), а пересылка периодики из ДНР в ЛНР: несколько выпусков журналов Изборского клуба Новороссии "Новая Земля", который печатается в Донецке в прозрачном пакете, как положено для периодики, чтобы было видно что внутри.

Цитата: Сообщение от Макеевский

А теперь есть доказательство, что он использовался для почтовых нужд

НЕ обращайте внимания - сколько будут существовать филателисты, столько почта будет выпускать "продукцию двойного назначения", в том числе и ограниченными тиражами. И столько же будет продолжаться нытье тех, кто по каким-то соображениям (кто по идейным, кто по финансовым, кто по скрытым финансовым) не может положить сабж в свою коллекцию, что - "марки-то не настоящие"

глюк печати - повтор

Цитата: Сообщение от Макеевский

блок таки есть в каталоге, да O
А теперь есть доказательство, что он использовался для почтовых нужд
Да не просто нужд типа филателистических (с картонкой внутри), а пересылка периодики из ДНР в ЛНР: несколько выпусков журналов Изборского клуба Новороссии "Новая Земля", который печатается в Донецке в прозрачном пакете, как положено для периодики, чтобы было видно что внутри.

То что такая вещь существует это хорошо. Вы просто спасли репутацию этого блока хоть немного :)
Но все же думаю всем понятно что для повседневных почтовых нужд в почтовых отделениях в 2015 году он точно не использовался, да и не мог использоватся поскольку на почте не продавался изначально. Так что как говорят "Воно то так, але трішечки не так" :)
Ну это уже заморочки праведных филателистов...... По правде то никому кроме филателистов современные марки не нужны. Они уже давно утратили свою агитационную силу.Правда по старой памяти в ДНР решили воспользоватся давно забытыми способами агитации.

Цитата: Сообщение от vicaf60

НЕ обращайте внимания - сколько будут существовать филателисты, столько почта будет выпускать "продукцию двойного назначения", в том числе и ограниченными тиражами. И столько же будет продолжаться нытье тех, кто по каким-то соображениям (кто по идейным, кто по финансовым, кто по скрытым финансовым) не может положить сабж в свою коллекцию, что - "марки-то не настоящие"

Почта будет выпускать марки пока это рентабельно. Я имею в виду прежде всего художку. Доходы почт от филателистов уже далеко не те что были 10-20 или даже 30 лет назад . Не исключаю что очень скоро некая почтовая служба одной из западных стран от марок откажется как отказываются уже от наличных денег (читал статью на эту тему недавно), и вот тогда думаю будет эффект домино :(