2-я Мировая война - Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Цитата: Сообщение от KolyaOstenbakken

вот эта фраза о чём вообще?

К тому, что у кого-то в результате неких политических действий получается демократия (как к ней ни относись), а у кого-то - "деромократия". Разницу чувствуете?

А вообще еще раз предлагаю - прекратить здесь политические дискуссии - все равно ни до чего не договоримся. Не умеем-с, менталитет не тот.

я ещё раз на всякий случай открещусь от политических дискуссий, но ещё раз переспрошу (речь, напомню, о событиях в Европе 1939-40 гг) - вы о менталитете и демократии кого речь ведёте? немцев? народе, который к тому моменту без монархии/фюрера 10 лет прожил-то (и успел просто феерическую демократию за эти 10 лет построить - нули на банкноты не влезали). О них вы или о ком?

Коллеги! Филателии без политики не существует. Она вся политизирована, в этом её одна из задач... Наша роль в данной ветке это отметить, проследить, показать интересную грань, особенность в свете озвученной темы..., но без личный оскорблений. Аргументированные версии приветствуются, особенно с одновременным показом соответствующего фил. материала...

Цитата: Сообщение от KolyaOstenbakken

речь, напомню, о событиях в Европе 1939-40 гг

C чего вы это взяли? Позволю себе напомнить (подчеркивание мое):

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Так можно договориться, что, скажем, сегодня наличие ограниченного контингента войск США в Германии (а там гораздо больше их, чем в то время было в Литве советских войск) влияет на выбор немецких избирателей во время очередных парламентских или президентских выборов

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Филателии без политики не существует. Она вся политизирована, в этом её одна из задач.

Эта мысль у вас осталась еще с тех времен, когда литература должна была быть партийной?
Политической филателия является, по сути, только на одной шестой (извиняюсь, теперь меньше) части суши. На оставшейся части филателисты собирают марки, и никому не приходит в голову создать экспонат "Роль США в развитии демократии в послевоенной Германии". Ну не интеерсно им это, нет у них чувства ответственности за политическую направленность своей коллекции, хоть ты убей их.

Ну вы и понаписали тут всякого за пол дня! "Литва играла не по-правилам..." [Чъим??] "В 1940 году начальник Литовского департамента госбезопасности посетил Берлин с официальным визитом...", "... Мемеля, который отошёл Литве в 1923 году, даже не Литве, а Польше" . И где вы находите столько таких глупостей? В России книги издаются с такими "открытиями"? На польском языке читаете? Или один дурак для другово дурака пишет и интернете?
Литва в 1938 - 1940 сделала всё возможное чтобы остаться неитральной и свободной страной. Но её судьба решалась не в Каунасе и не в Вильнюсе! Начальник департамента госбезопасности Литвы вобще никогда из Литвы не выезжал. Польша вобще ничего общего с Клайпедой (Мемелем) не имела и иметь не могла - посмотрите на карту. Правда, поляки ездили во Францию, просили передать Клайпеду им, но тут все обошлись и без Польши. И так далее. Вобщем, читайте документы тех лет, а не сочинения писак-псеудоисториков. А пока прочитаете - сделайте перерыв в обсуждении вещей, о которых так мало понимаете!
А пока вернемся в филателию: знаете ли кто-нибудь что за даты на "июньских" марках Литвы 1941 года?

Речь шла о поведении (в т.ч и на выборах) немцев и литовцев с армией "в фоне".
Оккупационная армия в Германии с 1945 года стоит, Германий - колония фактически (нет, флаг, герб и прочая фантики наличествуют). Откуда и когда взялся особый, демократический менталитет, который (по-вашему) позволил немцам на выборах проводить ответственную, демократическую политику?
а, хотя позабыл - 1933, очень и очень демократические, судьбоносные выборы немецкий народ провёл...

Николай, вы хоть и Остен-Бакен, но все же читайте, что написано, а не то. что вам хочется прочитать. Лично я отвечал на то, что написано, соответственно, имел в виду менталитет американцев и немцев в наше время и советский и литовский в 1940. Что имеете в виду вы, это ваше личное дело, только не стоит это смешивать с тем. что написано. За сим желаю здравствовать

Цитата: Сообщение от Ричардас

Ну вы и понаписали тут всякого за пол дня!

Стараемся отвечать на провокации "знатока", изучающего историю по польским и литовским изданиям... Мы лицезреем опусы лидеров современной Литвы сегодня во всей красе в том числе и видеокартинками по тв и на ГЗПО... Шуты, да и только, "безобидные овечки" с их слов, которых почём зря потрепали... Мало архивов пока просто пооткрывали для публики, а по-большому, судить надо было тех политиков 40-х годов этих марионеточных государств по достоинству, чтоб прививка от нацизма работала вечно...

Так происходит наоборот... Вот Вам филателия, где даёт повод, ну как не политика?... В 2009 году почта Литвы даже выпускает ГПЗО "героя-нациста"...
После войны – или с началом второй советской оккупации – как это говорится в официальной литовской историографии – значительная часть руководства антисоветского сопротивления состояла из лиц, замешанных в коллаборации с нацистами. Один из руководителей этого сопротивления – Йонас Жямайтис-Витаутас – был признан постановлением нынешнего Сейма законным президентом тогдашней Литвы. Следовательно, современная Литва, заявляя себя преемницей авторитарного режима Сметоны, участников гос. переворота 1941 года, временного правительства, президента-партизана Жямайтиса и вооруженных послевоенных партизан, ставит себя под удар – так как, признавая себя наследницей пронацистских режимов прошлого...

Давайте посмотрим на этого "героя", просматривая архивы Германии и СССР... Известно, что после того, как немцы раскрыли руководство подпольной патриотической антинацисткой организации «Лайсвес шауляй» («Стрелки свободы»), Йонас Жямайтис-Витаутас увел несколько сот членов этой организации в формируемые гитлеровцами национальные литовские формирования. Потом, когда немцы начали их расформировывать, он, командир роты, оставил людей своему заместителю, а сам дезертировал. Немцы арестовали и расстреляли некоторых из тех, кто не успел скрыться. Кстати, наш герой дезертировал второй раз – первый был в 1941 году, когда он дезертировал из Красной Армии. До конца немецкой оккупации этот человек еще успел поработать на Абвер – известно, что он вербовал несколько человек «из патриотов» в немецкие разведывательные школы. Все это, естественно, подается сейчас литовцам в качестве примера патриотической борьбы с советскими силами.

Нет ничего удивительного, что такой патриотизм приводит некоторых молодых людей и даже не молодых филателистов из Каунаса к идеям неонацизма.

Цитата: Сообщение от Seva100pol

Вот-вот. Расплачиваться Россия будет территорией. Китай первый своё возьмет. Пишите дальше, автор

Украина уже Крымом расплатилась. Один из украинских политологов остроумно предложил желать в день рождения дожить не "до 100 лет", а "до возвращения Крыма".

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Не только в долгах дело. За период "незалежности" украинская экономика не поднялась, а опустилась, что видно по ВВП на душу населения. Белорусия и Казахстан держались России и развивались вполне успешно.

ВВП на душу населения: Белоруссия - $16.100, Казахстан - $14.100, Россия - $18.100, Украина - $7.400.
Продолжительность жизни: Белоруссия - 72,15 года, Казахстан - 70,24 года, Россия - 70,16 года, Украина - 69,14 года.

Совершенно согласен с тем, что нужно не скакать, а вкалывать, пахать, упираться рогом и т.д. Кстати, в 2014 году чудаки (на букву "м") Порошенко, Турчинов, Яценюк и прочие довели Украину до 10 % потери ВВП. СЛАВА "ГЕРОЯМ"!

Нельзя сравнивать застой власти и бесконечный дерибан. Посмотрите сколько раз была смута в России.
Прошу тему не развивать.