Находки - Страница 220 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.12.2017, 21:32:09   #2191
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
Если у Вас нет, то это не значит, что это проба.

Ну, значит, просто мне не попалась. Я к современным акцизкам
отношусь без особого энтузиазма, специально за ними не гоняюсь.
Цитата: Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
Много Вы видели проб с надписью "Образец"? Уж либо проба, либо образец.

Достаточно. Могу и Вам показать.
Миниатюры
Проба-образец-1.jpg   Проба-образец-2.jpg   Проба-образец-3.jpg  

Проба-образец-4.jpg   Проба-образец-5.jpg   Проба-образец-6.jpg  

 
Наверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.12.2017, 21:34:18   #2192
По умолчанию Re: Находки

Интересная марка проскочила мимо на еВау...
Миниатюры
СРСЗГ.jpg  
 
Наверх
Старый 16.12.2017, 21:48:19   #2193
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от NIKAT Посмотреть сообщение
Такая известна???

Мне 5 коп. известна. Там очевидно была серия с теми же
номиналами, что и в Одессе.
 
Наверх
Старый 16.12.2017, 22:04:16   #2194
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от revenuer Посмотреть сообщение
Здесь, возможно, предмет для исследования.
Чистополь. 1919г.
Документ, скорее всего, из коллекции Марковича. В этом случае фальшь исключена:
и сейчас этим мало кто занимается по непочтовкам, а в то время - тем более.
С другой стороны, коллекция Марковича потом была у Стива Алюшина и есть небольшая вероятность, что документ попал к нему позже.

Может, и настоящий. Тариф 1% вроде как соответствует.
Сама манера переоценки несколько странная, хотя случаи
наложения надпечатки на уже наклеенную марку, в принципе, известны.
Другое дело, зачем такие сложности, если можно было просто
наклеить пять марок по 5 коп. или др. номиналы ?
Не думаю, что был дефицит гербовых низких номиналов.
Вообще провизории появились в 1920, когда инфляция уже
разогналась, до того в них не было особой надобности.

Что касается фальши вообще, то её нельзя исключать полностью
ни для какого периода. Тем более, для 1920-х, когда фискал
был достаточно популярен и собираем.
Надпечатки звезды в круге на Колчаке и Харбине были сделаны
скорее всего как раз в то время.
 
Наверх
Старый 16.12.2017, 22:38:56   #2195
По умолчанию Re: Находки

Цитата:
Достаточно. Могу и Вам показать.

это пробы? :)
 
Наверх
Старый 16.12.2017, 22:39:22   #2196
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Может, и настоящий. Тариф 1% вроде как соответствует.
Сама манера переоценки несколько странная, хотя случаи
наложения надпечатки на уже наклеенную марку, в принципе, известны.
Другое дело, зачем такие сложности, если можно было просто
наклеить пять марок по 5 коп. или др. номиналы ?
Не думаю, что был дефицит гербовых низких номиналов.
Вообще провизории появились в 1920, когда инфляция уже
разогналась, до того в них не было особой надобности.

Что касается фальши вообще, то её нельзя исключать полностью
ни для какого периода. Тем более, для 1920-х, когда фискал
был достаточно популярен и собираем.
Надпечатки звезды в круге на Колчаке и Харбине были сделаны
скорее всего как раз в то время.

вполне возможно, что у владельца были только марки одного номинала - 5 коп. и не шибко много, а требовалось много и разных номиналов - вот и сделали штампики с нужными\распространёнными номиналами, ими по мере необходимости и клеймили марки...
 
Наверх
Старый 16.12.2017, 23:39:33   #2197
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Куркуль Посмотреть сообщение
вполне возможно, что у владельца были только марки одного номинала - 5 коп. и не шибко много, а требовалось много и разных номиналов - вот и сделали штампики с нужными\распространёнными номиналами, ими по мере необходимости и клеймили марки...

Владелец не мог сам марки переоценивать, это подсудное дело.
Должно было быть решение о такой переоценке как минимум на
уровне уездного финансового начальства, а скорее всего на
уровне губернского.
 
Наверх
Старый 16.12.2017, 23:43:41   #2198
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от assastamp Посмотреть сообщение
это пробы? :)

Разумеется, пробы. Гербовые, паспортные и Рига - б/з пробы
в оригинальных цветах.
ПМ СПб - пробы не выпущенных в обращение номиналов.
 
Наверх
Старый 16.12.2017, 23:53:19   #2199
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Владелец не мог сам марки переоценивать, это подсудное дело.
Должно было быть решение о такой переоценке как минимум на
уровне уездного финансового начальства, а скорее всего на
уровне губернского.

логично, тогда это вообще не переоценка - ибо если власть постановила, то и снабжение марками по новому нанесённому номиналу должна она (власть) обеспечивать...
а тут часть на бумаге, часть на марке - не получается переоценки - сугубо частное творчество владельца (если конечно он не тащил кучу бумаг с марками к финансовому начальству, где их потом и надпечатывали уже на документах)...
 
Наверх
Старый 17.12.2017, 00:19:21   #2200
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Куркуль Посмотреть сообщение
...если власть постановила, то и снабжение марками по новому нанесённому номиналу должна она (власть) обеспечивать...

Не всегда так бывало. Теоретически возможно, что в связи с инфляцией
и/или нехваткой марок в уезде (губернии), мог быть издан циркуляр
о переоценке, увеличивающий стоимость всех имеющихся в наличии
в местной казне марок в 5 раз. При этом делать какую-то надпечатку
было не обязательно (с почтовыми тоже ведь была такая история),
но при использовании марок необходимо было как-то эту переоценку
зафиксировать, чтобы было видно, что сбор уплачен по тарифу.
Скажем, в Армении во время дикой инфляции марки с надпечатанными
номиналами (20к., 1р., 3 р.) переоценивали уже после наклейки
на документ, надписывая пером 75000 руб., 150000 руб. и т.д.
Таких доков известно много, и эта тема хорошо изучена.
Но там это было на уровне Минфина гос-ва, а здесь...

В общем, мне лично предмет не нравится (по крайней мере, до тех пор,
пока не будут найдены похожие или соотв. циркуляр).
 
Наверх
Закрытая тема

Метки
неописанные непочтовые марки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
находки Игорь... Археология 2 07.08.2018 15:37:16
Находки от XIV до XX вв. Татьяна М Археология 8 19.10.2015 13:54:14
Находки от XIV до XX вв. Татьяна М Археология 4 14.10.2015 22:01:09
Находки. Аринка Археология 1 07.11.2011 21:11:55
мои находки Дэтэктоман Археология 1 29.07.2010 18:13:11


Текущее время: 23:53:37. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика