| Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные |
16.12.2017, 21:32:09
|
#2191
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от assastamp
Если у Вас нет, то это не значит, что это проба.
Ну, значит, просто мне не попалась. Я к современным акцизкам
отношусь без особого энтузиазма, специально за ними не гоняюсь.
Цитата: Сообщение от assastamp
Много Вы видели проб с надписью "Образец"? Уж либо проба, либо образец.
Достаточно. Могу и Вам показать.
|
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
16.12.2017, 21:48:19
|
#2193
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от NIKAT
Такая известна???
Мне 5 коп. известна. Там очевидно была серия с теми же
номиналами, что и в Одессе.
|
|
|
|
16.12.2017, 22:04:16
|
#2194
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от revenuer
Здесь, возможно, предмет для исследования.
Чистополь. 1919г.
Документ, скорее всего, из коллекции Марковича. В этом случае фальшь исключена:
и сейчас этим мало кто занимается по непочтовкам, а в то время - тем более.
С другой стороны, коллекция Марковича потом была у Стива Алюшина и есть небольшая вероятность, что документ попал к нему позже.
Может, и настоящий. Тариф 1% вроде как соответствует.
Сама манера переоценки несколько странная, хотя случаи
наложения надпечатки на уже наклеенную марку, в принципе, известны.
Другое дело, зачем такие сложности, если можно было просто
наклеить пять марок по 5 коп. или др. номиналы ?
Не думаю, что был дефицит гербовых низких номиналов.
Вообще провизории появились в 1920, когда инфляция уже
разогналась, до того в них не было особой надобности.
Что касается фальши вообще, то её нельзя исключать полностью
ни для какого периода. Тем более, для 1920-х, когда фискал
был достаточно популярен и собираем.
Надпечатки звезды в круге на Колчаке и Харбине были сделаны
скорее всего как раз в то время.
|
|
|
|
16.12.2017, 22:38:56
|
#2195
|
|
|
Re: Находки
Цитата:
Достаточно. Могу и Вам показать.
это пробы? :)
|
|
|
|
16.12.2017, 22:39:22
|
#2196
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от Hagestolz
Может, и настоящий. Тариф 1% вроде как соответствует.
Сама манера переоценки несколько странная, хотя случаи
наложения надпечатки на уже наклеенную марку, в принципе, известны.
Другое дело, зачем такие сложности, если можно было просто
наклеить пять марок по 5 коп. или др. номиналы ?
Не думаю, что был дефицит гербовых низких номиналов.
Вообще провизории появились в 1920, когда инфляция уже
разогналась, до того в них не было особой надобности.
Что касается фальши вообще, то её нельзя исключать полностью
ни для какого периода. Тем более, для 1920-х, когда фискал
был достаточно популярен и собираем.
Надпечатки звезды в круге на Колчаке и Харбине были сделаны
скорее всего как раз в то время.
вполне возможно, что у владельца были только марки одного номинала - 5 коп. и не шибко много, а требовалось много и разных номиналов - вот и сделали штампики с нужными\распространёнными номиналами, ими по мере необходимости и клеймили марки...
|
|
|
|
16.12.2017, 23:39:33
|
#2197
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от Куркуль
вполне возможно, что у владельца были только марки одного номинала - 5 коп. и не шибко много, а требовалось много и разных номиналов - вот и сделали штампики с нужными\распространёнными номиналами, ими по мере необходимости и клеймили марки...
Владелец не мог сам марки переоценивать, это подсудное дело.
Должно было быть решение о такой переоценке как минимум на
уровне уездного финансового начальства, а скорее всего на
уровне губернского.
|
|
|
|
16.12.2017, 23:43:41
|
#2198
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от assastamp
это пробы? :)
Разумеется, пробы. Гербовые, паспортные и Рига - б/з пробы
в оригинальных цветах.
ПМ СПб - пробы не выпущенных в обращение номиналов.
|
|
|
|
16.12.2017, 23:53:19
|
#2199
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от Hagestolz
Владелец не мог сам марки переоценивать, это подсудное дело.
Должно было быть решение о такой переоценке как минимум на
уровне уездного финансового начальства, а скорее всего на
уровне губернского.
логично, тогда это вообще не переоценка - ибо если власть постановила, то и снабжение марками по новому нанесённому номиналу должна она (власть) обеспечивать...
а тут часть на бумаге, часть на марке - не получается переоценки - сугубо частное творчество владельца (если конечно он не тащил кучу бумаг с марками к финансовому начальству, где их потом и надпечатывали уже на документах)...
|
|
|
|
17.12.2017, 00:19:21
|
#2200
|
|
|
Re: Находки
Цитата: Сообщение от Куркуль
...если власть постановила, то и снабжение марками по новому нанесённому номиналу должна она (власть) обеспечивать...
Не всегда так бывало. Теоретически возможно, что в связи с инфляцией
и/или нехваткой марок в уезде (губернии), мог быть издан циркуляр
о переоценке, увеличивающий стоимость всех имеющихся в наличии
в местной казне марок в 5 раз. При этом делать какую-то надпечатку
было не обязательно (с почтовыми тоже ведь была такая история),
но при использовании марок необходимо было как-то эту переоценку
зафиксировать, чтобы было видно, что сбор уплачен по тарифу.
Скажем, в Армении во время дикой инфляции марки с надпечатанными
номиналами (20к., 1р., 3 р.) переоценивали уже после наклейки
на документ, надписывая пером 75000 руб., 150000 руб. и т.д.
Таких доков известно много, и эта тема хорошо изучена.
Но там это было на уровне Минфина гос-ва, а здесь...
В общем, мне лично предмет не нравится (по крайней мере, до тех пор,
пока не будут найдены похожие или соотв. циркуляр).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:53:37. Часовой пояс GMT +3.
|