"Фантики" филконтор

Цитата: Сообщение от Земщик

Естественно, чем меньше КФ, тем лучше. Всегда гораздо приятнее коллекционировать натуральные редкости (которые стали редкими сами по себе под воздействием внешних обстоятельств), чем искусственные (которые специально были выпущены для коллекционеров).

Это одна сторона медали, и она абсолютно верна для коллекционирования чистого материала.

На мой взгляд, важна и другая сторона, проявляющаяся при коллекционировании материала б/у (гашёнка, почтовые целые вещи). По этим углом, чем больше "КФ" выпуска, тем интереснее обладать прошедшим реальную почту материалом. Появляется ещё один критерий - назовём его, допустим, вторичной филателистичностью (ВФ). Математически он не вычисляем, но можно принять несколько дискретных ступеней и присвоить им, как любому параметру, определённый вес (ниже даю примерно, без серьёзного обоснования).
- чистый КПД = 100% ВФ
- "условно прошедший" КПД с адресом, но без признаков прохождения (входящего штампа и др.) = 95%
- прошедший регистрируемой почтой КПД = 80%
- типичное филотправление с полным выпуском или его частью с превышением тарифа в разы = 70%
- типичное филотправление в тариф со спецгашениями, виньетками и т.п. = 70%
- марка на прошедшем КПД, КПП и т.п., выпущенная ранее и доклеенная до тарифа = 60% [относится только к ЗПО, обеспечивающему доплату]
- заранее подготовленное по желаемому шаблону отправление, прошедшее нормальной почтой, с применением "заброса" (почтой, другом, самому себе), с превышением тарифа менее чем вдвое = 30%
- То же, в тариф (или с отклонением от него "в выставочный регламент") = 20%
- нормальное почтовое отправление с использованием коммеморатива = 5%
- нормальное почтовое отправление с использованием только стандарта = 0% ВФ

То есть, при данном способе коллекционирования желательна более низкая ВФ.

P.S. Имеем одну интересную особенность - после истребления ЦВ (= получения "обычной" гашёнки) характер ВФ резко меняется: можно выделить фил. гашение, гашение КПД почтовым штемпелем, обычное почтовое гашение и полное отсутствие гашения.

Как-то так. Может, сумбурно по причине спешки. :(

В принципе, все так, только градацию по конвертам можно упростить:

- КПД и СГ, не прошедшие почту (сувениры, "интересность" близка к нулю)
- явные филателистические отправления любого вида (на любителя или для неопытных)
- реальные отправления, отправленные коллекционерами (уже теплее)
- реальные коммерческие отправления (самое то, высший пилотаж)

Цитата: Сообщение от Земщик

В принципе, все так, только градацию по конвертам можно упростить:
- КПД и СГ, не прошедшие почту (сувениры, "интересность" близка к нулю)
- явные филателистические отправления любого вида (на любителя или для неопытных)
- реальные отправления, отправленные коллекционерами (уже теплее)
- реальные коммерческие отправления (самое то, высший пилотаж)

Вряд ли кто-то из участников дискуссии не понимает эти прописные истины. Речь идет о другом - ряд участников этой темы считают, что реальных коммерческих отправлений с марками Стамперии быть не может вообще. В качестве аргумента приводится, в основном, один - "это же очевидно".

Цитата: Сообщение от dph

ряд участников этой темы считают, что реальных коммерческих отправлений с марками Стамперии быть не может вообще

вот конверты с марками Стамперии

ОЧЕВИДНОЕ коммерческое отправление - это:
- от организации/фирмы* > другой организации/фирме*
- от организации/фирмы* > частному лицу

Менее очевидное:
- от частного лица > организации/фирме*

НЕочевидное ( даже если выглядит коммерческим ):
- от частного лица > другому частному лицу

* почт. администрации и агентства исключаются.

Короче, если представительство фирмы "Форд" в Гвинее посылает
письмо в свой головной офис в США и франкирует его марками
Стамперии, это будет почти 100% доказательством, что марки
Стамперии реально продаются в почт. отд. в Гвинее.
Почти 100% потому, что есть маленькая вероятность, что в офисе
фирмы "Форд" в Гвинее работает филателист. ))

Цитата: Сообщение от paleophilatelist

вот конверты с марками Стамперии

один блок был куплен аборигеном в отделении местной почты , второй куплен у Стамперии и привезен в страну. Кто нибудь может определить какой блок куплен на почте а какой привезен ?

Цитата: Сообщение от paleophilatelist

Кто нибудь может определить какой блок куплен на почте а какой привезен ?

Разумеется, нет. Так что вопрос создания / получения такого отправления - лишь вопрос желания, а также желания что-то сделать для исполнения своего желания. Нужно просто, извините за мой французский, оторвать задницу от дивана и попытаться реализовать то, что хочешь, а не ждать, что оно само свалится с неба.
Никто не отрицает, что продукция Стамперии по своей сути - сувениры, но имеющие силу ЗПО, поэтому почти уверен, что на месте, с бОльшими или меньшими трудностями, при желании можно достать весь ассортимент. Вопрос, повторюсь, лишь в силе желания и величине усилий, которые нужно приложить.

Цитата: Сообщение от vicaf60

Никто не отрицает, что продукция Стамперии по своей сути - сувениры, но имеющие силу ЗПО, поэтому почти уверен, что на месте, с бОльшими или меньшими трудностями, при желании можно достать весь ассортимент. Вопрос, повторюсь, лишь в силе желания и величине усилий, которые нужно приложить.

В свое время, в конце 1990-х годов, я заказывал марки Чада на почте Чада. То есть, написал письмо в Нджамену с запросом, получил ответ, заказал. Тогда Стамперии еще не было, но Чад обслуживало какое-то другое агентство, ничуть не лучше Стамперии - такие же "фантики". Прислали мне все, что я заказал, по номиналу (деньги еще никак не получалось в Чад перевести, пришлось высылать наличными в заказном письме). НО - две трети пришедших марок оказалось испорченными - с жирными отпечатками пальцев, мятые, заляпанные чем-то. Очевидно было, что хранили их и отправляли люди, о требованиях к филматериалу никакого понятия не имеющие, обычные почтовики. Больше пробовать не стал

Цитата: Сообщение от dph

Очевидно было, что хранили их и отправляли люди, о требованиях к филматериалу никакого понятия не имеющие, обычные почтовики. Больше пробовать не стал

Т.е. вариант покупки марок для коллекции в почтовом отделении в каком-нибудь Незнаюгдейске (с поправкой на европейскость)

Цитата: Сообщение от Земщик

... Практически у каждой почтовой марки есть и доля утилитарности, и доля филателистичности (сувенирности). И весь вопрос лишь в соотношении этих долей.
....
Например, тираж коммеморативной марки 10,000 шт. На почту передали и использовали 2,000 шт., остальные 8,000 шт. продали коллекционерам. КФ = 8,000/10,000 * 100% = 80 %.
...

Интересная мысль, но задача трудно решаемая, так как не все марки проданные коллекционерам оседают в альбомах, часть из них используется по назначению, наклевается на конверты. Кроме того часть марок которые пердали на почту покупается коллекционерами.

Несколько примеров из жизни (личного опыта).
Пример 1.
Какое то время назад, мой коллега решил жениться. Заготовил дома порядка 100 конвертов с приглашениями. В обеденный перевыв пошли с ним на почту за мараками. Зашли на глав. почтамт - очересь чековек 20, а в фил. отдел 2. Как вы думаете где он купил 100 марок для своих приглашений ?

Пример 2.
пошел на почту получать заказное письмо, заодно и новинки марок прикупил, часть из них оселах в альбомах моих друзей.

Пример 3.
Купил в фил. отделе 10 одинаковых марок (Европа 2015), одну марку положил в конверт, еще 4 наклеил на сам конверт и послал другу в Испанию как заказное письмо. Оставшиеся 5 пока лежат в альбоме на обмен. Сколько из них будут наклеены на конверты а сколько осядет в альбомах друзей даже я не знаю.