| Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ |
15.05.2015, 01:16:24
|
#251
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от alex-399
Реализация знаков почтовой оплаты почтой должна производиться по номиналу, включая престиж-буклеты. Никто не заставляет почту производить более дорогие знаки почтовой оплаты.
Престиж-буклет содержит листы, на которых нет марок, - за них и берутся деньги сверх номинала.
|
|
|
|
15.05.2015, 01:27:50
|
#252
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от vvall
На обнаковенной марке нет черной краски.
Мной было написано первично: "Тут ведь дело в том, что ежели оторвать да выбросить купон, таки почтовое отправление дойдёт до получателя как оплаченное, независимо от того "власная марка" или "не власная марка".
Вы конечно ловко повернули дело на получившуюся разновидность, однако я всё-таки речь вёл о оплате тарифа.
В контексте моём с разновидностью или без оной, марки - обычные (Вы бы ещё и указав на наличие буковки "V" могли бы затеять никчёмную дискуссию о наличии буквенного обозначения тарифа, однако этого не сделали удовлетворившись переключением внимания на "разновидность").
На мой взгляд это не корректно.
|
|
|
|
15.05.2015, 01:55:45
|
#253
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от vvall
Престиж-буклет содержит листы, на которых нет марок, - за них и берутся деньги сверх номинала.
Это отговорка.
Ранее я указал, что за излишества должен платить сам производитель, а не потребитель. Требование о запрете на "нагрузку" к реализуемым товарам, работам или услугам в законодательстве о защите прав потребителей в Великобритании никто пока не отменял.
Потребитель не обязан платить за прихоти издателя знаков почтовой оплаты в виде "дополнительных листов", а коли издатель захотел и сделал, то пусть сам и платит за свои причуды. Этак к "престиж-буклетам" можно будет присобачить прищепки, набор "открыток", презервативы или ещё чего вздумалось ... ?
Кстати, а разве не с легкой британской руки обнаковенные буклеты стали называться ажно "ПРЕСТИЖ"? В чём заключается этот "ПРЕСТИЖ"? А не в том ли, что "лоха развели" на "ПРЕСТИЖ" (что то типа: супер-пупер, три в одном), "срубив деньгу по лёгкому" на "фу-фу"? С каких то пор дурачок переплативший на базаре за товар превращается в "престижного" субъекта? Как был недотёпой, так и остался оным (разумеется речь не о присутствующих).
А не с практики ли почтово-британской при реализации "престиж-буклетов сие повелось? А за англичанами и другие ОПА потянулись в сторону "инноваций" ... ? Или как?
|
|
|
|
15.05.2015, 02:04:58
|
#254
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от alex-399
Мной было написано первично:"Тут ведь дело в том, что ежели оторвать да выбросить купон, таки почтовое отправление дойдёт до получателя как оплаченное, независимо от того "власная марка" или "не власная марка".
Вы конечно ловко повернули дело на получившуюся разновидность, однако я всё-таки речь вёл о оплате тарифа.
В контексте моём с разновидностью или без оной, марки - обычные (Вы бы ещё и указав на наличие буковки "V" могли бы затеять никчёмную дискуссию о наличии буквенного обозначения тарифа, однако этого не сделали удовлетворившись переключением внимания на "разновидность").
На мой взгляд это не корректно.
Мое сообщение про разновидность - это к дискуссии о том, как относиться серьезному филателисту к персональным маркам
|
|
|
|
15.05.2015, 02:17:54
|
#255
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от alex-399
Это отговорка.
Ранее я указал, что за излишества должен платить сам производитель, а не потребитель. Требование о запрете на "нагрузку" к реализуемым товарам, работам или услугам в законодательстве о защите прав потребителей в Великобритании никто пока не отменял.
Потребитель не обязан платить за прихоти издателя знаков почтовой оплаты в виде "дополнительных листов", а коли издатель захотел и сделал, то пусть сам и платит за свои причуды. Этак к "престиж-буклетам" можно будет присобачить прищепки, набор "открыток", презервативы или ещё чего вздумалось ... ?
Кстати, а разве не с легкой британской руки обнаковенные буклеты стали называться ажно "ПРЕСТИЖ"? В чём заключается этот "ПРЕСТИЖ"? А не в том ли, что "лоха развели" на "ПРЕСТИЖ" (что то типа: супер-пупер, три в одном), "срубив деньгу по лёгкому" на "фу-фу"? С каких то пор дурачок переплативший на базаре за товар превращается в "престижного" субъекта? Как был недотёпой, так и остался оным (разумеется речь не о присутствующих).
А не с практики ли почтово-британской при реализации "престиж-буклетов сие повелось? А за англичанами и другие ОПА потянулись в сторону "инноваций" ... ? Или как?
По сути престиж-буклет - это маленькая книга, почти всю стоимость которой Royal Mail возвращает в виде ЗПО. На листах с марками есть специальная просечка для аккуратного отделения марок.
|
|
|
|
15.05.2015, 11:01:18
|
#256
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от vvall
По сути престиж-буклет - это маленькая книга, почти всю стоимость которой Royal Mail возвращает в виде ЗПО. На листах с марками есть специальная просечка для аккуратного отделения марок.
Весьма странное и весьма спорное определение.
Впрочем, вольному - воля, ... .
|
|
|
|
15.05.2015, 11:49:28
|
#257
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от vvall
Мое сообщение про разновидность - это к дискуссии о том, как относиться серьезному филателисту к персональным маркам 
Дискуссиям? Разве мы их ведём, о чём?
Я не усматриваю никаких разногласий в наших "пониманиях", а потому нет места дискуссиям. Так, небольшие уточнения и не более того.
Серьёзный или не серьёзный филателист должны относиться к объектам одинаково, вне зависимости от степени "сурьёзности".
В данном случае связь между наличием разновидности и "отношением" к персональным купонам отсутствует, потому я и позволил себе обратить Ваше внимание на это обстоятельство.
Действительно разновидность образуется. Заметим, что подобных разновидностей может быть в теории столько же, сколько было выпусков разных "персональных купонов" к каждой конкретной марке "V".
В принципе я полагаю, что "наползание чёрной краски" в рассмотренном нами случае следует квалифицировать как брак, который прошёл безнаказанно по причине "официальности" допечатки на купонах. Весь выпуск с наползанием чёрной краски на марку "V" следовало уничтожить. Если бы подобное допустили бы частные лица, то по моему мнению, следовало бы исключить из почтового обращения марки "V" с "наползшим рисунком купона" рассматривая марку "V" как негодную к почтовому обращению (гашеную).
Я лично усматриваю в самом появлении персональных марок и купонов, проявление тенденции предоставления большей свободы в творческом самовыражении произвольной личности; а посему не могу не приветствовать эту тенденцию. С другой стороны, как филателист, я не могу радоваться чрезмерному изобилию выпусков.
Своеобразной защитой коллекционеров от чрезмерности выпусков служит тезис "официальности". Вот де официально выпустили допечатку, то это нормально и допустимо коллекционировать и каталогизировать. а вот ежели частник допечатал купон, то это бяка.
С моей точки зрения (поскольку допечатка не затрагивает знак почтовой оплаты) допечатка на купонах, выполненная частным лицом по своему произволу и официальная допечатка эквивалентны с правовой точки зрения (то есть самой верной и безопасной в современном обществе).
|
|
|
|
15.05.2015, 11:50:27
|
#258
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Я дико извиняюсь перед топик-стартером и теми, кого интересуют новинки почты Украины, а не очередная порция обвинений почтовых администраций, теперь уже и в уголовно наказуемых деяниях  Просто как-то сам собой, по прочтении потока сознания alex-399, возник вопрос.
Цитата: Сообщение от alex-399
за излишества должен платить сам производитель, а не потребитель.
Если это так, почему Мерседес последней модели не продается по цене Запорожца, И самое главное - почему это никого не удивляет и не возмущает?
|
|
|
|
15.05.2015, 12:35:03
|
#259
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от vvall
По сути престиж-буклет - это маленькая книга, почти всю стоимость которой Royal Mail возвращает в виде ЗПО. На листах с марками есть специальная просечка для аккуратного отделения марок.
Предположим,
что некто прикупил продажные листы почтовых марок на почте, разорвал на фрагменты, а затем, добавив цветастые листики с текстом и рисунками, сброшюровал (предусмотрев специальную просечку для отделения фрагментов листов из буклета либо попросту приклеив к картонке); получив названную Вами книжечку.
Имеет ли право этот некто на подобное производство и последующую реализацию по произвольной цене (более номинала включенных марок)?
Да, имеет право.
А вот почта прав на это не имеет, что проистекает от естественной монопольности почты на рынке. Что позволено частному лицу, то не позволено субъекту естественной монополии. Что позволено Юпитеру, не позволено быку и наоборот. На то и законы, регулирующие естественные монополии, имеются.
Что касается сложившейся практики "престиж" и "не престиж" буклетов в Великобритании и других странах; то просто напросто правохоронительные органы "не дорабатывают" и не пресекают подобную незаконную практику (реализации буклетов по цене выше номинала марок в буклете).
Как в анекдоте: "То, что Вы, батенька, не сидите в тюрьме не Ваша заслуга, а наша недоработка".
Вы очень хорошо указали выше: "...почти всю стоимость которой...".
Не важно сколько, достаточно чуть-чуть. "Дьявол кроется в мелочах", как любит цитировать весьма к месту один из форумян.
Припоминаю истории уголовно наказуемого вымогательства на Украине по поводу выпуска неких блоков; навязываемых почтовым служащим и потребителям по цене выше номинала (по случаю европейского чемпионата по футболу). Сошло с ручонок поганеньких на Украине; так и в Великобритании (и других странах) сходит с рук пресловутое "чуть-чуть". Чем же почта Великобритании отличается в принципе от украинских вымогателей?
Разве что этим "чуть-чуть" названом Вами "... почти ..."?
Нельзя быть преступником чуть-чуть, а только полностью.
|
|
|
|
15.05.2015, 12:39:42
|
#260
|
|
|
Re: Новинки почты Украины
Цитата: Сообщение от vicaf60
Я дико извиняюсь перед топик-стартером и теми, кого интересуют новинки почты Украины, а не очередная порция обвинений почтовых администраций, теперь уже и в уголовно наказуемых деяниях  Просто как-то сам собой, по прочтении потока сознания alex-399, возник вопрос.
Если это так, почему Мерседес последней модели не продается по цене Запорожца, И самое главное - почему это никого не удивляет и не возмущает? 
Потому, что указанный Вами товар, не является продуктом производства естественной монополии.
Потому это никого не возмущает и не удивляет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 21:03:05. Часовой пояс GMT +3.
|