Космос (Часть 2)

Цитата: Сообщение от magnus_z

Во-первых, Вы исказили информацию из каталогов.

Он не искажает, он просто не вникает...
Он занят серьезным делом - готовится к выставке!
И зарабатывает баллы, поддакивая Председателю Жюри...

Цитата: Сообщение от сергей2011

Этот "автограф" лет 15-ть тому назад сыграл злую шутку- один немецкий коллекционер с недостаточным уровнем знаний, но большим апломбом, поместил заметку в одном из филателистических журналов, где сообщил, что на аукционе появилось одновременно около сотни идентичных карточек с автографом Гагарина и на этом основании заявил, что это "фальшивки". В результате лет пять после этого немцы отказывались покупать автографы Гагарина. Вскоре после публикации этой "статейки" немцам было доведено, что это карточка - массовый типографский продукт с факсимиле, ситуация разрядилась и автографы Гагарина резко выросли в цене!

1. Не "автографы" - а ФАКСМИЛЛЕ! Факсмилле Гагарина резко выросли в цене...
2. "Коллекционер с недостаточным уровнем знаний" - был совершенно прав! при условии, что на рынке коллекционеров этот "продукт" продавался, как карточка с АВТОГРАФОМ (а видимо, так оно и было, раз пришлось отдельно (апосля) сообщать, что не авторгаф, а факсмилле...)

Цитата: Сообщение от magnus_z

Во-первых, Вы исказили информацию из каталогов.

1.Загорский пишет совсем иное, не только про 19 марта: "1965. 19 марта - 23 мая. Полет советских космонавтов П. И. Беляева и А. А. Леонова на корабле "Восход-2". Первый в мире выход человека в открытый космос".

2.Ляпин вообще с опечаткой - указан 1964 год, причём тоже разброс дат: "19/3 - 23/5/1964. ПОЛЕТ СОВЕТСКИХ КОСМОНАВТОВ П. И. БЕЛЯЕВА И А. А. ЛЕОНОВА НА КОРАБЛЕ "ВОСХОД-2". ПЕРВЫЙ В МИРЕ ВЫХОД ЧЕЛОВЕКА В ОТКРЫТЫЙ КОСМОС".

3. Во-вторых, любой каталог, даже самый авторитетный, может нещадно врать - будь то Michel, Scott, Загорский, Ляпин или совсем даже Соловьев. Например, для марки СССР 1967 года (Michel № 3404) Ляпин и Соловьев перевирают текст под надпечаткой - "[На Луне.] Восход Земли" и "[На Луне] восходит Земля" соответственно.

Ну, прям "исказил"... "Враг народа", "троцкист, центрист, болото", "отщепенец ... и примкнувший к ним"...
1. Да, конечно. Я имел в виду только б/з.
2. Точно. Не посмотрел на год. На странице - 1965, а на исходн. дан. - 1964 Бывает...
3. Так я ж не спорю. Сам видел "ляпы"....

Цитата: Сообщение от Serg-06

1. Не "автографы" - а ФАКСМИЛЛЕ! Факсмилле Гагарина резко выросли в цене...

Именно на автографы, потому что факсимиле автографа - это тиражный продукт типографии, и на него цена, если и выросла, то как и на "всё прочее по теме".


Падение было связано с тем, что читали то, "что написано", а не то что есть на деле!

Цитата: Сообщение от Serg-06

2. "Коллекционер с недостаточным уровнем знаний" - был совершенно прав! при условии, что на рынке коллекционеров этот "продукт" продавался, как карточка с АВТОГРАФОМ (а видимо, так оно и было, раз пришлось отдельно (апосля) сообщать, что не авторгаф, а факсмилле...)

Потому что нужно понимать, что изображение автографа на печатной продукции так и называется - "карточка с автографом", а в точном описании "продукта" написано более подробно "почтовая карточка с портретом Гагарина и изображением его автографа = факсимиле" (ранее этот термин практически не употреблялся).
Ну как можно было предположить, что сотнях карточек будет абсолютно идентичный автограф сделанный в ручную автором (Гагариным)

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Ну, прям "исказил"... "Враг народа", "троцкист, центрист, болото", "отщепенец ... и примкнувший к ним"...

Про "враг народа", "троцкист, центрист, болото", "отщепенец ... и примкнувший к ним" я не говорил - не уподобляйтесь, а то получится, как у шестилетней девочки: "Космонавт Юрий Алексеевич Пирожков".

Кстати, о Гагарине: Вы не знаете, что за космическое и орбитальное изображено в правой нижней части люкс-блока Коморских островов, рядом с двумя "Союзами", один из которых оснащён АПАС-75?

Цитата: Сообщение от magnus_z

Кстати, о Гагарине: Вы не знаете, что за космическое и орбитальное изображено в правой нижней части люкс-блока Коморских островов, рядом с двумя "Союзами", один из которых оснащён АПАС-75?

Мммм..... Нет, не знаю. Вы хотите сказать, что у Кореи и Венгрии - это тоже что-то реальное, а не фантазия художника ?

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Мммм..... Нет, не знаю. Вы хотите сказать, что у Кореи и Венгрии - это тоже что-то реальное, а не фантазия художника ?

Конкретно эта Венгрия (венгерский художник Пал Варга) и КНДР (британский художник Эдди Джоунс) - фантазия художника.

Что же касается француза Жан-Луи Пувиллана, который выполнил рисунок для люкс-блока Коморских островов, то он всегда работал с конкретными рисунками/фотографиями/проектами, самое большее, что он мог себе позволить - немного изменить рисунок своих предшественников, не более того. К примеру, как на этих трёх, взятых наугад, блоках:







Оттого-то у меня и вопрос по рисунку коморского люкс-блока: что это такое и откуда? Вполне может статься, что это предположение западных аналитиков/учёных о том, как будет выглядеть советская орбитальная станция в будущем. Или ещё что-то советское и жутко засекреченное в СССР в то время, как, например, на этих блоках с рисунками Пувиллана:

1982:



1985:



1990:

Хм... ЦАР 1982 и 1985 - ясно, что "из одного флакона". Похоже на РН "Союз", а вот 3 - я ступень... Стыковка 3-й ступени с орбитальным комплексом - одно (причём в правой части две станции, не буду врать, точно не скажу, не вникал в КК, а в левой части - что то фантазийное). На марке 1982 - натуральный "Спейс Шатлл". На марке блока 1985 похоже на наши орбитальные станции, но с "домыслами" художника (ну, в смысле он так видит). А вот на полях блока 1985 - советская ракета D-1 ?! Это откуда такое чудо ? А вот на Коморском блоке что-то знакомое...

Цитата: Сообщение от Ger Piter

А вот на Коморском блоке что-то знакомое...

На Коморском - это где марка с "Аполлон-11"? Тогда на полях блока - "Н-1" и советский лунный посадочный модуль с Л3, какими их себе представляли западные эксперты.

Цитата: Сообщение от magnus_z

1. На Коморском - это где марка с "Аполлон-11"?
2а.Тогда на полях блока - "Н-1" ...
2в ... и советский лунный посадочный модуль с Л3, какими их себе представляли западные эксперты.

1. Да.
2а. Ну, может они себе такой представляли Н-1, хотя на самом деле Н-1 Здоровая такая дура.
И всё равно где то я видел это. Не могу вспомнить..
2в. За посадочный модуль не скажу, хотя конечно тоже менее грандиозно.