Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от bigmax155

Удивительные слова! Я даже в растерянности, так как это, извините за резкость, абсолютная глупость! Никакие, повторюсь, никакие международные нормы права не могут и не являются выше норм права (законов), принятых и действующих в стране! Это написано в учебниках по юриспруденции, учите матчасть, так сказать.
[/B]

как раз глупость идет от вас.
Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

вот и выучите сначала, а потом ...

Цитата: Сообщение от Faunist

...любой продавец почтовых марок, является вторичным продавцом, т.е. когда-то, у кого-то уже купил, и 100% гарантии подлинности дать не может!

Когда Вы что-то покупаете, и отдаете продавцу Ваша деньги - Вы всегда предупреждаете его, что ВЫ ЛИЧНО при печати "вот этих конкретных банкнот" в типографии не присутствовали, что они попали к Вам "из вторых рук" и что Вы не можете гарантировать, что эти банкноты подлинные?

Могу повторить:
- если продавец заявляет, что он НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ПРОДАЕТ, и что он (продавец) никаких гарантий дать не может - дайте ему доллар, и после этого сами разбирайтесь, что Вы приобрели...
- если продавец за свое "НЕ ЗНАЮ" хочет 20 ( 50, 100....) - пошлите его подальше...
- если продавец начинает на Ваш вопрос нести что-то вроде: "учите матчасть", или "читайте каталоги".... - тут же разворачивайтесь и ищите ДРУГОГО ПРОДАВЦА.
Безусловно, "учить матчасть" и "читать каталоги" НАДО - но !
Но. ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО УСЛЫШАТЬ ОТ ПРОДАВЦА (а не вычитать в каталоге) - ЧТО ОН ПРОДАЕТ! И ПОЛУЧИТЬ ГАРАНТИИ ПОДЛИННОСТИ И ЗАМЕНЫ ПРЕДМЕТА НА ПОДЛИННЫЙ, ЕСЛИ ОН, КАК ВЫЯСНИТСЯ, ВОВСЕ НЕ ПОДЛИННЫЙ.
Либо, возврата денег, с извинениями и "материальной компенсацией" ЗА ПОТРАЧЕННОЕ ВАМИ ВРЕМЯ...

Это важный момент!
Что Вы вычитали в каталогах - это продавца не касается! ЭТО ОН ХОЧЕТ ВАШИХ ДЕНЕГ! И Вы должны услышать ИЗ ЕГО (продавца) УСТ: что он продает.
Ведь не "Ляпин" продает? Нет. Что толку "вычитывать у Ляпина" - что продает вот этот "Сидоров"! Вот продавец пусть и рассказывает... а Вы сопоставляйте его рассказ с тем, что ВЫ ВЫЧИТАЛИ у ЛЯПИНА.
Сообщать продавцу - что ВЫ вычитали - совершенно не нужно, и, я бы сказал, "вредно"...

Складывается впечатление (со слов отдельных форумчан), что "махинаторы" от филателии неуловимы.... Наверное, если все судебные решения публиковались в интернете, можно было бы продемонстрировать наглядно такие дела...

В прессе обычно устраиваются громкие шумихи по поводу фил.конфиската на таможне....
Знаю, по УФПС Иркутой области в период с 1991 по 2009 год такие дела возбуждались и не раз , и "махинаторы" привлекались к ответственности....

На самом деле статей УК, по которым можно взять "махинатора от филателии" за "тёплое место" предостаточно.... Вот только несколько из них:

ГЛАВА 22.
Преступления в сфере экономической деятельности

Статья 159 УК РФ. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, — наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот минимальных размеров оплаты труда

Статья 171. Незаконное предпринимательство
наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Статья 173. Лжепредпринимательство
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

Статья 180. Незаконное использование товарного знака
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Статья 182. Заведомо ложная реклама
Использование в рекламе заведомо ложной информации относительно товаров, работ или услуг, а также их изготовителей (исполнителей, продавцов), совершенное из корыстной заинтересованности и причинившее значительный ущерб, -
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением сободы на срок до двух лет.

Статья 187. Изготовление или сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт и иных платежных документов
1. Изготовление в целях сбыта или сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт, а также иных платежных документов, не являющихся ценными бумагами, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев.

Статья 188. Контрабанда
2. Перемещение через таможенную границу Российской Федерации…культурных ценностей, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, если это деяние совершено помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряжено с недекларированием или недостоверным декларированием, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.

Статья 200. Обман потребителей
1. ..... обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (услуги) или иной обман потребителей...
наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет.
Примечание. Обманом потребителей в значительном размере признается обман, причинивший потребителям ущерб в сумме, превышающей одну десятую часть минимального размера оплаты труда, в крупном размере - в сумме не менее одного минимального размера оплаты труда (с 01.01.2009 в РФ МРОТ – 4330 руб).

и т.д.

Другое дело, будет ли "обманутый" покупатель возбуждать "дело" (но если сумма большая, то обязательно будет), а "махинатор" доводить дело до суда (при первом же намёке на "заявление о возбуждении" он бежит примиряться...). И будет ли само государство наводить порядок в этой узкой и специфической области экономики... и доводить борьбу как с фальшивомонетчиками (см. Статью 186. Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг , где минимальное наказание – лишение свободы на срок от пяти до восьми лет с конфискацией имущества или без таковой.)
Кстати, многие государства, ставящие под охрану аналогичных ст. 186 УК РФ норм уголовного закона более широкий круг предметов (включают и почтовые марки) , чем УК России (деньги и ценные бумаги) - Франция (деньги, не имеющие официального хождения, почтовые марки как действующие, так и вышедших из употребления, другие доверительные почтовые ценности, марки, выпущенные финансовыми ведомствами); ФРГ (свидетельства о процентах, дорожные (туристические) чеки, служебные знаки оплаты); Болгария (почтовые марки, марки для уплаты пошлин, кредитные и расчетные карты, не являющиеся ценными бумагами) и т.д.

Вот тут важна активность почтового ведомства страны.... Все юридические и технические предпосылки для такой борьбы есть....(вот тут-то знания фил. экспертов ох как нужны почтовикам...). Аналогично , как борется государство с изготовителями фальшивых марок и этикеток для алкогольных напитков и табачных изделий... Не ждёт же государство обращения отдельных клиентов с целью разобраться в подлинности акцизной марки на бутылке или табачной пачке... Оно создаёт специализированные подразделения контроля и противостояния "махинаторам"...
Аналогичные службы есть и при Почте России.... Естественно, они ориентированны прежде всего на действующие ГЗПО, но не исключают и проверку подлинности ГЗПО вышедших из употребления.... Одним из таких интересных документов, которым сотрудники такого подразделения руководствуются, – "Справочное пособие для почтовых работников и специалистов почтовой безопасности" (Госкомсвязь РФ, 1999 г.)

из всего перечисленного подходит только мошеничество.
и то, при условии, что будет заявление потерпевшего, и самое трудное это доказать наличие умысла (прямого) на такие действия.
потому и пишут - я не знаток и т.д. и т.п.
а акцизные марки здесь непричем - это форма взимания налога!
потому и нет практически уголовных дел.....

Цитата: Сообщение от tarazini

из всего перечисленного подходит только мошеничество.
и то, при условии, что будет заявление потерпевшего, и самое трудное это доказать наличие умысла (прямого) на такие действия.
потому и пишут - я не знаток и т.д. и т.п.

Вот потому и надо покупателям ДОБИВАТЬСЯ, ЧТОБЫ ПРОДАВЕЦ ПРЯМО И НЕДВУСМЫСЛЕННО ОБОСНОВАЛ СВОЮ ЦЕНУ НА СВОЙ ПРЕДМЕТ.
И, если продавец добросовестный - для него не составит труда дать такие заверения.
А если продавец не может гарантировать, что продаваемая им марка - это вот "та самая, редкая и дорогая" - значит, он не может рассчитывать, что ему заплатят как "за редкую и дорогую"...

Каталог марок РФ 1991-2008




что написано в предисловии по этой теме

Данные "рекомендаторы" (по беглому просмотру за запросы в интернете) - негосударственные образовательные частные учреждения (см. http://www.wlgm.ru/members/rai/)..., коих расплодилось множество по всем странам СНГ.... Такие учреждения, порой регистрируясь в виде "ИП Пупкин", озаглавливают себя довольно звучно, вплоть до "академий" и т.д. Поэтому интересен не правовой статус или "громкое звучание" данных учреждений, а непосредственно люди, кто брался за такой сложный вопрос, как экспертиза фил. материала и чем они руководствовались в своих оценках (видно по фразам, автору не доступны первоисточники и официальные документы от ИТЦ или фабрик Гознака об особенностях выпусках фил. материала, и скорее всего, пользуется информацией с сайта ИТЦ)?.... Насколько специалисты в этих учреждениях известны и авторитетны в филателистических сообществах и "кругах" почтовой связи?... Фамилия автора "А.В. Миронов", лично мне, ничего не говорит..., ему даже ответы ИТЦ не даёт на его запросы (интересно, на фил. форумах данных господин появляется?... Ради интереса почитать бы его посты).... Видно, в среду российских "каталожников" прибыло.... Будем сравнивать цены у кого "круче", у кого ближе к клубным, кто "слизал" с Михеля и т.д.

Как на форумах не знаю, но на отечественном аукционе сей "товарисч" очень лихо выставляет лоты с Медведевским малым листом. И уже не в первый раз. Там же и каталоги свои оптом продает. Академик, член Союза журналистов,
член Ассоциации юристов Российской Федерации и прочья, прочья...
Так что странно, что Адибеков ему не ответил...

Самое умилительное, что г. Андрей Миронов не забывает отдельной строкой назначить стоимость пересылки медведевских комплектов всего-навсего 200 р.

Тогда вот "творчество" этого автора:
http://www.ezhe.ru/fri/496/
http://www.mironov.net/

Как-то, на эксперта по филателии не тянет, во всяком случае, себя в области филателии пока серьёзно не проявлял.... И тут вдруг эксперт?... Что-то сомнительно....
Может быть "самородок"?...

Цитата:

резюме

Живу в интернете с 1997 года.
Регулирую отношения в нем с 1998 года.
Профессионально — с 2000 года.
Вернулся в строй и снова в интернете.

Цитата:

29 июля 2005 года
Уехал из Москвы по маршруту Москва - Сочи - Москва.
Вернусь к 10-му авгкуста.
Очень нужен отдых.

Следите за новостями.
Для тех, кто в танке - в основном новости появляются тут
A. V.