| Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ |
30.08.2018, 15:43:36
|
#281
|
|
|
Re: Чему посвящать марки России, или что будет в тему?
Цитата: Сообщение от DAM
сосуществовать с завоевателями эти народы по причине культурных различий просто не могли
Нет, не так. Они не приняли новые порядки. Различия в культуре черкесских народностей минимальны, просто в каждом народе есть согласные и несогласные. Несогласных позвала Турция, которая не оставляла надежду на присоединение к своей империи Кавказа. Согласные стали частью РИ.
Показательно, что силовые акции царской армии не ставили целью истребление черкесов, а устанавливали новую (для Кавказа) военно-административную систему. Карательная экспедиция генерала Булгакова в 1810 г., например, сожгла 200 населенных пунктов в Кабарде, число убитых – 31 человек при том, что «позжено домов – 9585», и была осуждена официальными властями РИ - командующему войсками генералу Тормасову было указано, что генерал Булгаков «употреблением непомерных жестокостей и бесчеловечия превзошел границы своей обязанности».
Кроме того, не стоит забывать, что в тот период Османская Турция не упускала возможности подлить масла в огонь через своих агентов и местное духовенство для антирусской пропаганды.
Что касается индейцев, обратимся к мнению ученых США:
«…according to Ward Churchill, a professor of ethnic studies at the University of Colorado, the reduction of the North American Indian population from an estimated 12 million in 1500 to barely 237,000 in 1900 represents a"vast genocide . . . , the most sustained on record." By the end of the 19th century, writes David E. Stannard, a historian at the University of Hawaii, native Americans had undergone the"worst human holocaust the world had ever witnessed, roaring across two continents non-stop for four centuries and consuming the lives of countless tens of millions of people." In the judgment of Lenore A. Stiffarm and Phil Lane, Jr.,"there can be no more monumental example of sustained genocide—certainly none involving a 'race' of people as broad and complex as this—anywhere in the annals of human history."
Из 12 млн. индейцев в 1500 г. к 1900 г. осталось только 237 тыс. чел. И выселяли их, и истребляли, и травили оспой и алкоголем.
Но это же не злые русские, а демократические европейцы несли «бремя белого человека», поэтому тема не популярна, в отличие от Кавказской войны.
|
|
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
30.08.2018, 15:56:18
|
#282
|
|
|
Re: Чему посвящать марки России, или что будет в тему?
Цитата: Сообщение от Oga_sin
Нет, не так. Они не приняли новые порядки. Различия в культуре черкесских народностей минимальны, просто в каждом народе есть согласные и несогласные. Несогласных позвала Турция, которая не оставляла надежду на присоединение к своей империи Кавказа. Согласные стали частью РИ.
Показательно, что силовые акции царской армии не ставили целью истребление черкесов, а устанавливали новую (для Кавказа) военно-административную систему. Карательная экспедиция генерала Булгакова в 1810 г., например, сожгла 200 населенных пунктов в Кабарде, число убитых – 31 человек при том, что «позжено домов – 9585», и была осуждена официальными властями РИ - командующему войсками генералу Тормасову было указано, что генерал Булгаков «употреблением непомерных жестокостей и бесчеловечия превзошел границы своей обязанности».
Кроме того, не стоит забывать, что в тот период Османская Турция не упускала возможности подлить масла в огонь через своих агентов и местное духовенство для антирусской пропаганды.
Что касается индейцев, обратимся к мнению ученых США:
«…according to Ward Churchill, a professor of ethnic studies at the University of Colorado, the reduction of the North American Indian population from an estimated 12 million in 1500 to barely 237,000 in 1900 represents a"vast genocide . . . , the most sustained on record." By the end of the 19th century, writes David E. Stannard, a historian at the University of Hawaii, native Americans had undergone the"worst human holocaust the world had ever witnessed, roaring across two continents non-stop for four centuries and consuming the lives of countless tens of millions of people." In the judgment of Lenore A. Stiffarm and Phil Lane, Jr.,"there can be no more monumental example of sustained genocide—certainly none involving a 'race' of people as broad and complex as this—anywhere in the annals of human history."
Из 12 млн. индейцев в 1500 г. к 1900 г. осталось только 237 тыс. чел. И выселяли их, и истребляли, и травили оспой и алкоголем.
Но это же не злые русские, а демократические европейцы несли «бремя белого человека», поэтому тема не популярна, в отличие от Кавказской войны.
А почему собственно тема не популярна? Только потому что я привел пример из Кавказа?? Еще раз повторю что все эти исстребления были для всег тогдашний империй совершенно нормальной практикой. Так что у всех империй рыльца в пушку и в том числе и у Российской.
Современные представления о правах человека итп. тогда просто не существовали.
|
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.08.2018, 15:58:28
|
#283
|
|
|
Re: Чему посвящать марки России, или что будет в тему?
Цитата: Сообщение от DAM
Спасибо, конечно, за обращение,
Да, как-то уже укоренилось, это на автомате. пусть будет? :drinks:
|
|
|
|
30.08.2018, 16:16:39
|
#284
|
|
|
Re: Чему посвящать марки России, или что будет в тему?
Цитата: Сообщение от mercury2014
А почему собственно тема не популярна?
Потому что не является элементом "Большой игры" (The Great Game), продолжающейся несколько столетий.
|
|
|
|
30.08.2018, 17:35:03
|
#286
|
|
|
Re: Чему посвящать марки России, или что будет в тему?
Цитата: Сообщение от ЕвгенийС
Кобзон умер... Вот ему и надо посмертную марку выпустить... У него много заслуг... Но я его запомнил, как человека которого всю жизнь не пускали в США... Не давали визу... Так и не увидел восхода солнца над Гудзоном...
А я его запомнил как человека совершивший , пусть это звучит громко, геройский поступок при теракте на Дубровке...
мне довелось один раз пожать ему руку ... светлая память .
|
|
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
30.08.2018, 17:35:31
|
#287
|
|
|
Re: Чему посвящать марки России, или что будет в тему?
Цитата: Сообщение от Oga_sin
Нет, не так. Они не приняли новые порядки. Различия в культуре черкесских народностей минимальны, просто в каждом народе есть согласные и несогласные. Несогласных позвала Турция, которая не оставляла надежду на присоединение к своей империи Кавказа. Согласные стали частью РИ.
Не так. В традиции этих народов входили работорговля и набеги на соседей. От этого очень сильно зависела экономика. Государственности у них никакой не было, кроме администрации Османской империи до уступки этой территории России. Турки как-то умели находить с ними общий язык, и в цели турок не входило заселение Кавказа колонистами, в отличие от России. Россия запретила работорговлю и никак не могла мириться с набегами на соседей, в том числе на казачьи станицы. Согласитесь, что непросто ужиться с новым хозяином, который сгоняет тебя с прежнего места жительства и запрещает тебе заниматься делом, доходами с которого жили многие поколения предков.
|
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.08.2018, 18:12:07
|
#290
|
|
|
Re: Чему посвящать марки России, или что будет в тему?
Цитата: Сообщение от DAM
Показалось ... не так понял ... какая разница? Я к Вам в голову влезть не могу, а Вы свои посты подробными комментариями, описывающими, что имеется в виду не снабжаете. Мне кажется, опять кажется, так как другого источника, кроме личного впечатления у меня нет, что я совершенно ясно ответил.
Да мне, в общем-то ,всё-равно, что Вам там кажется.
У Вас своя голова, и я в нее влезть не могу .
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:02:25. Часовой пояс GMT +3.
|