Марки Командорских островов.

Цитата: Сообщение от Faunist

А в случаях выпуска марок фантастических, несуществующих государств - это филфантастика! эти марки ничего не подделывают, ничего не замещают, их невозможно использовать в системе государственных платежей!
Если кто-то не понимает "что такое почтовая марка" = ГЗПО, не знает её основных отличительных признаков, так это только его проблемы.
Все эти марки вращаются в продаже только на вторичном рынке, и многие, кто их покупают, совершенно точно знают, что эти "марки" не "почтовые марки", но все равно покупают, значит - хочется-нравится.

В данном случае (с Командорскими островами), по-моему, все-таки можно говорить о мошенничестве: Человек не просто выпускает виньетки, называя их "марками", но и пытается убедить потенциальных покупателей, что речь действительно идет о знаках почтовой оплаты. Специально для этого даже создал сайт несуществующей "локальной почты" Командорских островов. Если филателисты из числа граждан России понимают все сразу, то многие иностранные коллекционеры могут принять это за чистую монету - по аналогии с почтами Аландских островов, Фарерских островов и многих других. Таким образом, мы видим сознательное введение в заблуждение потенциальных покупателей (филателистов) с целью продать им товар, не являющийся тем, за что он выдается.

В мире большое количество видов почтовых, полупочтовых и непочтовых марок.Так вот непочтовые марки это и членские марки различных партий и организаций,это и марки различных взносов и т.п., а из современного репертуара это то что придумал данный товарищ, и то что ввели в питерский каталог, и то что продавали в огромном количестве на Алекеевской в начале 2000 годов.А посетите сайт марки Петербурга там вполне серьезно обсуждается тема выпуска непочтовых марок.И непочтовые марки имеют право на жизнь и их колекционируют.А настоящий филателист только тот,кто знает как отличить почтовую марку от непочтовой.Да и информации по современным почтовым маркам достаточно.Если умеем отличить почтовую марку от непочтовой,а слово непочтовая не воспринимается,заменяйте выражение непочтовая ну например словом фантик или бумажка,кому что по вкусу.
И фальшивые марки тоже коллекционируют и литература по ним выпускается, даже госпредприятием ИТЦ "Марка".

Цитата: Сообщение от yvs58

В мире большое количество видов почтовых, полупочтовых и непочтовых марок.Так вот непочтовые марки это и членские марки различных партий и организаций,это и марки различных взносов и т.п., а из современного репертуара это то что придумал данный товарищ, и то что ввели в питерский каталог, и то что продавали в огромном количестве на Алекеевской в начале 2000 годов.А посетите сайт марки Петербурга там вполне серьезно обсуждается тема выпуска непочтовых марок.И непочтовые марки имеют право на жизнь и их колекционируют.А настоящий филателист только тот,кто знает как отличить почтовую марку от непочтовой.Да и информации по современным почтовым маркам достаточно.Если умеем отличить почтовую марку от непочтовой,а слово непочтовая не воспринимается,заменяйте выражение непочтовая ну например словом фантик или бумажка,кому что по вкусу.
И фальшивые марки тоже коллекционируют и литература по ним выпускается, даже госпредприятием ИТЦ "Марка".

Несомненно, можно назвать эти изделия "непочтовыми марками", можно их коллекционировать, если у кого-то есть желание. Я подчеркнул именно то обстоятельство, что в данном случае они выдаются как раз за почтовые марки (марки "локальной почты Командорских островов), которыми не являются.

Цитата: Сообщение от dph

Несомненно, можно назвать эти изделия "непочтовыми марками", можно их коллекционировать, если у кого-то есть желание. Я подчеркнул именно то обстоятельство, что в данном случае они выдаются как раз за почтовые марки (марки "локальной почты Командорских островов), которыми не являются.

А что по Вашему существует почта Командорских островов? Командорские острова это часть России. На территории России официальна только почта России, зайдите на официальный сайт почты России и там все найдете.

Цитата: Сообщение от yvs58

А что по Вашему существует почта Командорских островов? Командорские острова это часть России. На территории России официальна только почта России, зайдите на официальный сайт почты России и там все найдете.

Видимо, я непонятно формулирую свою мысль. Я как раз и говорю, что почты Командорских островов не существует, но создатель этих "марок" на своем сайте утверждает обратное:
http://vitusbering.wordpress.com/

А почему марки разных заграничных островов - Лэнди, Моон и тп., -это можно,
а Командорских - нельзя? Пусть будут. Покупать, ведь. необязательно?
Марки красивые, может быть со временем и цена вырастет...
Как памятные марки - вполне приличный сувенир для иностранных друзей.
Commander! Можете выслать несколько марок?

Цитата: Сообщение от dph

Видимо, я непонятно формулирую свою мысль. Я как раз и говорю, что почты Командорских островов не существует, но создатель этих "марок" на своем сайте утверждает обратное:
http://vitusbering.wordpress.com/

Ну и попы выпустили карточку с маркой,чтож мы их не разбираем.И товарищ из далека выпустил свое ну и бог с ним.Может он с друзьями будет переписываться,у них будет своя так называемая локальная почта Командорских островов, а посыльные носить. Принесут к другу, тот сделает отметку на марке что получил, а посыльный вернет отправителю конверт с отмеченной маркой в подтверждения доставки кореспонденции.Это я к тому что сегодня это имеет право жить.А что нам покупать решать нам, своим кошельком.

Цитата: Сообщение от yvs58

Ну и попы выпустили карточку с маркой,чтож мы их не разбираем.И товарищ из далека выпустил свое ну и бог с ним.Может он с друзьями будет переписываться,у них будет своя так называемая локальная почта Командорских островов, а посыльные носить. Принесут к другу, тот сделает отметку на марке что получил, а посыльный вернет отправителю конверт с отмеченной маркой в подтверждения доставки кореспонденции.Это я к тому что сегодня это имеет право жить.А что нам покупать решать нам, своим кошельком.

Что покупать, каждый, конечно, решает сам. У меня есть, например, один знакомый (филателист), который кроме марок коллекционирует пепельницы. Но важный момент заключается в том, что пепельницы он к своей филателистической коллекции не причисляет. Каждый, естественно, может покупать "марки" Командорских островов, наклейки с покемонами, пивные или спичечные этикетки, в конце концов, но к филателии это никакого отношения иметь не будет.
Если бы данная тема была открыта на общем форуме по коллеционированию, то вопросов бы не возникало - новый вид коллекционирования, ради бога. Но она открыта в форуме по филателии, т.е. автор считает, что она как раз имеет отношение к филателии. Все что я хочу сказать - это то, что это не так.
А что касается переписки с друзьями - Локальная почта (в филателистическом смысле, т.е. когда ее марки, цельные или целые вещи являются филателистическим материалм) может существовать или с разрешения государственной почты, или в отсутствие работы государственной почты на какой-либо территории. Поскольку на Командорских островах Почта России, наверное, все-таки работает, то тут годится только первый вариант. Будет такое разрешение - будут полноценная локальная почта и полноценные марки.

Цитата: Сообщение от dph

А что касается переписки с друзьями - Локальная почта (в филателистическом смысле, т.е. когда ее марки, цельные или целые вещи являются филателистическим материалм) может существовать или с разрешения государственной почты, или в отсутствие работы государственной почты на какой-либо территории. Поскольку на Командорских островах Почта России, наверное, все-таки работает, то тут годится только первый вариант. Будет такое разрешение - будут полноценная локальная почта и полноценные марки.

Вопрос интересный, это вполне может быть вариант курьерской доставки, с оплатой услуг этими марками, с названием службы "Местная почта".
А вот нарушением будет - попытка оплаты услуг государственной почты такими марками.

Ps.: у нас по Москве письмо, доставляемой Почтой РФ, порой идет 5 дней, а заказное итого дольше.

Цитата: Сообщение от dph

Что покупать, каждый, конечно, решает сам. У меня есть, например, один знакомый (филателист), который кроме марок коллекционирует пепельницы. Но важный момент заключается в том, что пепельницы он к своей филателистической коллекции не причисляет. Каждый, естественно, может покупать "марки" Командорских островов, наклейки с покемонами, пивные или спичечные этикетки, в конце концов, но к филателии это никакого отношения иметь не будет.
Если бы данная тема была открыта на общем форуме по коллеционированию, то вопросов бы не возникало - новый вид коллекционирования, ради бога. Но она открыта в форуме по филателии, т.е. автор считает, что она как раз имеет отношение к филателии. Все что я хочу сказать - это то, что это не так.
А что касается переписки с друзьями - Локальная почта (в филателистическом смысле, т.е. когда ее марки, цельные или целые вещи являются филателистическим материалм) может существовать или с разрешения государственной почты, или в отсутствие работы государственной почты на какой-либо территории. Поскольку на Командорских островах Почта России, наверное, все-таки работает, то тут годится только первый вариант. Будет такое разрешение - будут полноценная локальная почта и полноценные марки.

Автор тему открыл правильно и там где надо,не будет же он предлагать свои поделки похожие на знаки почтовой оплаты коллекционерам пепельниц. Кому первоначально это творение надо предложить и втюрить ,конечно же собирателям марок и филателистам.Найдутся лохи и купят,а может и нелохи для интереса возьмут.И чем в большие места он это впихнет, где появляются собиратели марок и филателисты,тем больше вероятность что купят хоть что-то.
И как это не прискорбно но отсеивание г..на от знаков почтовой оплаты в реальной сегодняшней жизни уже стало частью филателии(это и статьи в разных изданиях,это и литература выпускаемая теми же издательствами,это и ввод этого материала в каталоги знаков почтовой оплаты и т.п.).Марочным мусором заполонили все.Начиная от высоко качественных фальшивок, до марок несуществующих государств.А Вы фильтруйте, что Вам надо то и покупайте.