митрополит? - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Антиквариат > Изобразительное искусство
Расширенный поиск

Изобразительное искусство Живопись, графика, скульптура, дизайн и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2011, 23:06:36 Автор темы   #21
По умолчанию Re: митрополит?

Головной убор черного цвета, а камилавка или еще как, я не знаю. И???

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 23:12:01   #22
По умолчанию Re: митрополит?

Дело в том, что в 19-ом веке и сейчас награды священнослужителям имеют очень разный вес.
А уж если возьмем Украину...

Вот у нас в Самаре в конце 19-го века служил клирик нашего разрушенного собора ... Вениамин? Не помню, но на "В" редкое имя. Жил на Вилоновской, угол с Ленина.
И Самара в лице народа церковного, подкрепившись архиерейским благословением ходатайствовала перед Святейшим Синодом о награждении сего достойного пастыря митрой.
Ответ Синода был таков: Самара не столь значимый город, что бы иметь собственного митрофорного протоиерея. В тот момент на всю страну их было меньше десятка, а один из них - св. Иоанн Кронштадтский.

Вот. А теперь посмотрим на наши храмы. Митрофорные протоиереи - в каждом большом.
Я приехал на Украину, в Красный Луч. Пошел в церковь.
Увидел священника, поговорили.
Ну лет 40 человеку где-то.
Вечером прихожу на службу, открываются Царские врата и выходит он ... в митре!

Вот так. Я глаза вытаращил - он по возрасту ну никак не тянет на митру.

А среди священнослужителей бытует анекдот. По оводу церковных наград на Украине.
Приезжает молодой двадцатисемилетний украинский протоиерей на Афон.
Идет по Афону с огромным крестом с украшениями.
Навстречу - старенький афонский монах.
Смотрит - крест.
Спрашивает:
- Епископ?
Тот:
- Нет
-Доктор Богословия? (в Греции кресты еще доктора Богословия носят)
- Нет.
- И Бога не боишься?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 23:17:11   #23
По умолчанию Re: митрополит?

Киса, "и" как раз в том, что я запутался.
И не пойму, кто это.
Если протоиерей - должна быть наградная фиолетовая камилавка.
Если игумен - должен быть куколь.

Мог ли существовать вариант, когда не наградили сиреневой камилавкой, а дали наградной крест, много более высшую награду - я не знаю. Сейчас так не делают.
Наличие у священника старшей награды предполагает по умолчанию наличие более низшей.
А в России Императорской так было во всем.
Впрочем, м.б., я этого не знаю, но вот с орденами так было - при награждении старшей степенью младшие, кроме св. Георгия (и Владимира с мечами?) не носились.
Короче, не знаю.
Но это не епископ.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kISA (28.03.2011)
Старый 28.03.2011, 23:27:37 Автор темы   #24
По умолчанию Re: митрополит?

Даааа, ну спасибо за участие! Пусть остается неизвестным , что тут сделаешь.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 00:04:15   #25
По умолчанию Re: митрополит?

Цитата: Сообщение от Ponomar Посмотреть сообщение
Залез на сайт, скопировал последовательность наград (современных

Всё так, но вы упустили "право ношения двух крестов".
А это право изначально предоставлялось только архимандритам. Протоиереи получили его уже позже, на рубеже 19/20 веков, но на портретах с двумя крестами всё архимандриты попадаются, протоиерея не припомню..
Хотя здесь, безусловно протоиерей изображен в камилавке.
Я не обратил внимание на отсутствие покрывала клобука и поспешил причислить его к монахам
Цитата: Сообщение от Ponomar Посмотреть сообщение
Мог ли существовать вариант, когда не наградили сиреневой камилавкой, а дали наградной крест, много более высшую награду - я не знаю

Это момент цветопередачи. Или художник оплошал или выцвело уже.(как на иконах, где черным не пишут, а посмотришь -все черное)
Кстати, крест должен быть на георгиевской ленте.
А её тоже, здесь не очень разглядеть можно
Цитата: Сообщение от kISA Посмотреть сообщение
Пусть остается неизвестным , что тут сделаешь.

Почему пусть? Время жизни и сан персонажа уже понятны.
Поднять списки награжденных Крестом за участие в Восточной войне и списки духовенства -с орденом св.Анны. Выбрать наиболее понравившиеся имена и назвать портрет одним из них.
Будет близко к исторической правде, а цена портрета вырастет в разы!

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 00:20:12   #26
По умолчанию Re: митрополит?

Право ношения двух крестов сейчас нет.
Есть право ношения двух панагий, но только у митрополитов. Причем не у всех, а только у Блаженнейшего всея Украины, Белоруссии и т.д.
По правилам ношения 2-х крестов - это очень запутанная песня.
Священники могли награждаться крестами 4-х видов - из Кабинета Его Императорского Величества, от Священного Синода, в память войн - 12 года, Крымской, могли награждаться на Георгиевской ленте, и могли получить крест от прихода.
Потомки священников, награжденных наперсным крестом за войну 12-го года так же получили право носить эти кресты.
Как они их все носили - ой, не знаю .

Но, конечно, положения об этом должны были быть.
В дореволюционной России было особое отношение к тому, что носится на груди.
Там что попало не носили и кто попало не носил.
Св. прав. Иоанн Кронштадский - все видели сколько у него крестов.
А вот смотрите, фото из Интернета - игуменья с двумя!! крестами.
Мы явно не все сейчас знаем.
Миниатюры
ioan_mt-taisha.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 00:20:51   #27
По умолчанию Re: митрополит?

На картине крест не на Георгиевской, а на Владимирской ленте.
Не Георгиевской ленте награждали только тех, кому надо было давать Георгия - за подвиг на поле боя.
Остальных награждали на других лентах.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 09:56:34 Автор темы   #28
По умолчанию Re: митрополит?

Всё очень интересно, правда, правда, но про цену так ни слова не сказали... Портрет я реставрировала, весь лик был изрезан, шесть ножевых, по одному этому, этот священослужитель снова герой!

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 20:36:38   #29
По умолчанию Re: митрополит?

Господа, а вы не допускаете, что исходя из уровня живописи, "персонаж" на картине может быть вообще вымышленным и потому художником от вольного всё и на голове и на груди........т.е. он и не задумывался-какого цвета должен быть клобук и какие именно награды нарисовать)))

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 20:39:39   #30
По умолчанию Re: митрополит?

Цитата: Сообщение от берг Посмотреть сообщение
"персонаж" на картине может быть вообще вымышленным

Считаете Чебурашка ?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2 гривны. Митрополит Липкивский. GAG Зарубежные страны - СНГ : Продажа / Покупка/Обмен 1 18.10.2018 04:25:05
Св.Петр Митрополит Московский Raykkonen Предметы церковного обихода : Продажа / Покупка / Обмен 4 16.07.2014 09:14:36
Митрополит тобольский Иоанн. Эрзерум Предметы церковного обихода : Обсуждение / Идентификация 8 28.09.2012 17:45:57
Хромолитография Митрополит. Эрзерум Предметы церковного обихода : Продажа / Покупка / Обмен 5 18.03.2012 22:43:26
Святой Дмитрий.-Митрополит Ростовский. kardinal Предметы церковного обихода : Продажа / Покупка / Обмен 17 28.08.2009 21:58:09


Текущее время: 21:30:53. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика