Классификатор штемпелей

Libra: И все-таки не понял кто не прав
В немецком варианте "основной" - это Hauptstempel.
Т.е., если быть более точным - главный Ш.

Немой Ш - вид ( подвид, разновидность ) главного, но не отдельная категория.
Немые Ш бывают двух назначений:
1) просто погасить марку. В этом случае рядом ставится обычный
календарный Ш с местом и датой. Эта система была широко
распространена в ранний период. В наст. время иногда применяется
в США для заказных писем и/или для писем с мультифранкатурой.
Бывают также сдвоенные Ш, одна часть которого немая, а другая
календарная.

2) с целью СКРЫТЬ место отправления. Для гражданской почты в
прифронтовой полосе и для военной ( полевой ) почты.
Может быть как абсолютно немой ( фигурный и т.п., для гражданской
почты - для гашения марки ), так и частично немой ( без указания
места, но с датой. В основном для полевой почты, но бывают и для
гражданской ).
Последние, как правило, делались из обычных календарных путем
выскабливания названия нас. пункта.

Т.о., в 1) случае немой Ш - это как бы дополнение к основному календарному,
или, если угодно, его неотъемлемая часть.
Во 2) случае - ЗАМЕНИТЕЛЬ основного ( главного ) Ш в чрезвычайных
обстоятельствах.

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Libra: И все-таки не понял кто не прав
В немецком варианте "основной" - это Hauptstempel.
Т.е., если быть более точным - главный Ш.

Т.о., в 1) случае немой Ш - это как бы дополнение к основному календарному,
или, если угодно, его неотъемлемая часть.
Во 2) случае - ЗАМЕНИТЕЛЬ основного ( главного ) Ш в чрезвычайных
обстоятельствах.

Тогда в обоих случаях, получается, немой штемпель НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основным.
В первом случае - это только дополнение к основному.
Во втором случае - "ВрИО" - совсем иной статус.

не "временно", а частично! это что касается 1) пункта, а во 2) - "заменитель" - функцию выполняет в полном объеме, но используется в "чрезвычайных ситуациях" (каких?)

Цитата: Сообщение от plazmatix

не "временно", а частично! это что касается 1) пункта

Не понял, к чему относится это уточнение....

Цитата: Сообщение от plazmatix

"заменитель" - функцию выполняет в полном объеме

Не в полном объеме. Строго говоря, исходя из определения, главную функцию вообще не выполняет. Еще раз:

Цитата:

Штемпель основной — филат. назв. почт. штемпеля, который должен быть проставлен на почт. отправлении для обозначения места (и времени) сдачи, иногда пунктов (и времени) транзита, а также мест назначения (и времени прибытия).

Самое смешное, что про функцию "гашения марки" в этом определении ничего не сказано.
Прошу заметить, что это определение Граллерта и Грушке...

Libra: Прошу заметить, что это определение Граллерта и Грушке...
...в русском переводе. При котором объем словаря был сокращен в 2 раза.
Плюс к этому некоторые термины были переведены не совсем правильно.

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Libra: Прошу заметить, что это определение Граллерта и Грушке...
...в русском переводе. При котором объем словаря был сокращен в 2 раза.
Плюс к этому некоторые термины были переведены не совсем правильно.

Любопытно сравнить с немецким вариантом.
Приведите, пожалуйста!

to Libra

1) случае немой Ш - это как бы дополнение к основному календарному, или, если угодно, его неотъемлемая часть.

часть основной функции принадлежит немому штемпелю )

Libra: Любопытно сравнить с немецким вариантом.
В немецком оригинале в термине Hauptstempel есть отсылка к термину Poststempel.
А в русском этой отсылки нет. А там как раз всё это раскрывается более
полно, в частности одна из функций Hauptstempel - гашение марок ( см. пункт "С" ).

plazmatix: часть основной функции принадлежит немому штемпелю
Если точно следовать немецкому оригиналу, то даже не совсем так: в случае,
если марка погашена немым Ш ( или номерным ), а календарный стоит
рядом, то именно немой/номерной рассматривается как основной Ш, а
календарный - как дополнительный ( см. Nebenstempel, пункт "а" ).

Цитата: Сообщение от plazmatix

to Libra

1) случае немой Ш - это как бы дополнение к основному календарному, или, если угодно, его неотъемлемая часть.

часть основной функции принадлежит немому штемпелю )

Мы, наверное, на разных языках говорим или разной логикой пользуемся. Восстанавливаем последовательность сообщений:

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Т.о., в 1) случае немой Ш - это как бы дополнение к основному календарному, или, если угодно, его неотъемлемая часть...

Цитата: Сообщение от Libra

Тогда в обоих случаях, получается, немой штемпель НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основным.
В первом случае - это только дополнение к основному.
Во втором случае - "ВрИО" - совсем иной статус.

Цитата: Сообщение от plazmatix

не "временно", а частично! это что касается 1) пункта, а во 2) - "заменитель" - функцию выполняет в полном объеме, но используется в "чрезвычайных ситуациях" (каких?)

Цитата: Сообщение от plazmatix

to Libra

1) случае немой Ш - это как бы дополнение к основному календарному, или, если угодно, его неотъемлемая часть.

часть основной функции принадлежит немому штемпелю )

Во-первых, не совсем пока выяснили какая часть функций основного штемпеля принадлежит немому и насколько эти функции специфичны именно для основного штемпеля.
Во-вторых, дополнение (и даже неотъемлемая часть) еще не является целым. Мы же не смешиваем понятия купона и марки.