Вопросы истории Всё об истории и ее уроках |
12.09.2011, 02:10:11
|
#23
|
|
Re: О вере, царе и отечестве
Цитата: Сообщение от Gallorosso
Ponomar: Царь - святой...его жизнь - пример для подражания и изучения.
Святой только потому, что его убили, или по делам его ?
А если по делам, то в чем святость его дел ?
Вверг страну в две войны, которые привели к революциям и в конечном
счете к катастрофе.
Развлекался стрельбой по невинным воронам и в то же время
снисходительно относился к террористам и прочим разрушителям
государства.
Чему же тут подражать ??
Изучать несомненно надо, т.к. любое изучение приближает к истине
и пониманию сути происходившего в его правление.
Недвано узнал, что, оказывается, в 1906году было издано "Полное собрание речей Николая II".
В предисловии было сказано, что "в этих словах, как в капле воды, отражается вся мудрость нашего великого монарха".
Цитаты:
"Пью за здоровье Кексгольмского полка"
"Пью за здоровье молодцов--черниговцев"
Несмотря на то, что это была перепечатка из "Правительственного вестника", составители сборника речей были сосланы в Сибирь...
Кстати, на воротах лагерей ГУЛАГа было начертано:
"Труд есть дело чести, дело славы, дело доблести и геройства" (И.Сталин
Цитата из ПОЛИТИЧЕСКОГО ОТЧЁТА ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА XVI СЪЕЗДУ ВКП(б)).
Сравните с "Jedem das Seine"...
|
|
|
12.09.2011, 16:08:41
|
#24
|
|
Re: О вере, царе и отечестве
Цитата: Сообщение от Бэкки
е
...
царицу-матушку и вовсе предать анафеме следовало бы
за то что приволокла в Зимний Гишку
Ув. г-жа Бэкки, я не сторонник монархии, но предавать анафеме мать, у которой тяжело больной сын. Да она черта бы пригласила, лишь бы он помог.
__________________
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
12.09.2011, 17:48:47
|
#26
|
|
Re: О вере, царе и отечестве
Юрий В. 29: Самая большая ошибка (преступление против монархии) царя была в том что он заступился за убийц наследника Австро-Венгерской династии.
Это далеко не первая ошибка ( и, ИМХО, не самая главная ) в целой серии
ошибок российской внешней политики. Всё началось еще при Александре III,
когда Россия заключила союз с державами, унизившими её в Крымскую войну.
Большей глупости трудно представить. А ведь с немцами нас гораздо больше
связывало, чем с французами и англичанами. Если бы Россия выступила в 1 МВ
на стороне Германии и Австрии, немцы бы войну выиграли, получили бы
огромные территории в Африке и надолго бы успокоились. Не случилось бы
революций в Германии и России, не пришли бы к власти нацисты, и скорее
всего не было бы 2 МВ. Англичане и французы - это не те нации, у которых
хватило бы духу развязать новую войну и попытаться взять реванш из-за
потери части колоний. К сожалению, Россия сделала фатальный выбор,
и случилось то, что случилось.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
12.09.2011, 18:36:55
|
#27
|
|
Re: О вере, царе и отечестве
Цитата:
Юрий В. 29: Самая большая ошибка (преступление против монархии) царя была в том что он заступился за убийц наследника Австро-Венгерской династии.
Это далеко не первая ошибка ( и, ИМХО, не самая главная ) в целой серии
ошибок российской внешней политики. Всё началось еще при Александре III,
когда Россия заключила союз с державами, унизившими её в Крымскую войну.
Большей глупости трудно представить. А ведь с немцами нас гораздо больше
связывало, чем с французами и англичанами. Если бы Россия выступила в 1 МВ
на стороне Германии и Австрии, немцы бы войну выиграли, получили бы
огромные территории в Африке и надолго бы успокоились. Не случилось бы
революций в Германии и России, не пришли бы к власти нацисты, и скорее
всего не было бы 2 МВ. Англичане и французы - это не те нации, у которых
хватило бы духу развязать новую войну и попытаться взять реванш из-за
потери части колоний. К сожалению, Россия сделала фатальный выбор,
и случилось то, что случилось.
Да просто и 1МВ небыло бы, когда Россию исключали из Европейского оркестра то Французы всегда получали по полной.А Англичане всегда отсиживались на своём острове.Но мы историю уже неизменим а вот разобратся в ней надо.
То что мы отстали от мировых процессов в тот период сильно очевидно и то что позднее нам пришлось за это платить кровю и потом это тоже оттуда.
|
|
|
12.09.2011, 19:03:11
|
#28
|
|
Re: О вере, царе и отечестве
Юрий В. 29, Да просто и 1МВ не было бы...
Думаю, что мировая война всё равно случилась бы, т.к. к началу ХХ века
на мировой арене появились интенсивно развивающиеся государства,
которым требовалось жизненное пространство - в первую очередь Германия,
а также Япония и Италия. Они считали себя незаслуженно обделенными
на фоне Англии и Франции, которые захватили полмира и жирели за счет
колоний. Экспансия Японии в Китае и Корее, Итало-турецкая война - это
предвестники 1 МВ. Для немцев расширить свою колониальную империю
можно было только одним способом - отобрать часть колоний у Англии и
Франции. 1МВ могла начаться еще раньше ( марроканский кризис ),
но тогда удалось урегулировать полюбовно. Другой вариант для немцев
был идти на восток, но Вильгельм реально не хотел войны с Россией,
памятуя о предостережениях Бисмарка на этот счет.
К сожалению, хитрым англичанам и французам удалось таки облапошить
Александра III и втянуть его в Антанту и в противостояние с Германией.
Панславизм и давнишняя ( еще со времен Алексея Михайловича ) идея фикс
завладеть проливами и Константинополем также сыграли свою роль.
Всё это и привело Россию к краху.
|
|
|
12.09.2011, 20:06:30
|
#29
|
|
Re: О вере, царе и отечестве
Цитата:
Юрий В. 29, Да просто и 1МВ не было бы...
Думаю, что мировая война всё равно случилась бы, т.к. к началу ХХ века
на мировой арене появились интенсивно развивающиеся государства,
которым требовалось жизненное пространство - в первую очередь Германия,
а также Япония и Италия. Они считали себя незаслуженно обделенными
на фоне Англии и Франции, которые захватили полмира и жирели за счет
колоний. Экспансия Японии в Китае и Корее, Итало-турецкая война - это
предвестники 1 МВ. Для немцев расширить свою колониальную империю
можно было только одним способом - отобрать часть колоний у Англии и
Франции. 1МВ могла начаться еще раньше ( марроканский кризис ),
но тогда удалось урегулировать полюбовно. Другой вариант для немцев
был идти на восток, но Вильгельм реально не хотел войны с Россией,
памятуя о предостережениях Бисмарка на этот счет.
К сожалению, хитрым англичанам и французам удалось таки облапошить
Александра III и втянуть его в Антанту и в противостояние с Германией.
Панславизм и давнишняя ( еще со времен Алексея Михайловича ) идея фикс
завладеть проливами и Константинополем также сыграли свою роль.
Всё это и привело Россию к краху.
В том то и дело что амбиции были у всех включая и Россию одну из них нам обломали Японцы отобрав Дальний.С Австрией у нас могли наладится хорошие отношения еслиб она стала триединой монархией.Чего хотел кстати наследник.Возрождение союза Чёрных орлов меняло бы весь расклад сил в центральной и восточьной Европы и во всей Евроазии.
Антанта просто немогла противостоять этому союзу.Вот по этому и надо было привлечь Россию а так как мы начали своё развитие нам нужны были деньги а где их взять.Немцы сами бурно развивались.Вот и появились доброжелатели.
|
|
|
12.09.2011, 21:33:16
|
#30
|
|
Re: О вере, царе и отечестве
Проходил мимо..., смотрю, сидят в кружок умные люди, курят задумчиво трубку и ведут неторопливую беседу о дерьме, что вокруг них творится. Послушал и я, проникся темой и, выждав паузу, решил то же в этот интеллектуальный дым и свое колечко пустить.
Власть... Думаю, как и у всего остального в нашей жизни, ее ноги растут из желаний..., многие желают власти, считая ее развитием своих возможностей, усилением рычага воздействия и т.п..., многие не желают, считая грузом, бременем и т.д..., каждый решает сам - в помощь ему власть или во вред, соответственно стремится к ней или избегает..., в любом случае, в воле каждого из нас на что тратить свои силы, в том числе и тратить ли их на тернистый путь к власти. А что бы что-то тратить надо это иметь... Посмотрите вокруг, кто ДОСТИГ власти? Интеллектуалы, с мозгами изъеденными докторскими и бременем моральных принципов? Рабочий люд, с незатейливыми и незатратными потребностями?...
Кто рванул к власти как "стометровку", у кого хватило сил на годы борьбы с недругами?... Тот, кто прошел подготовку, организм которых, при наличии гиперамбиций, уже имел многолетнюю закалку и тренировку. Посмотрите, многие из нынешних лидеров в прошлом спортсмены, на уровне КМС, или выходцы из сфер, где физической и психической крепости уделялось повышенное внимание. Современная трактовка спорта - победит сильнейший - в условиях бардака 90-х, была идеальной средой для пути вверх именно этой категории. Думаю, сегодня именно эта категория властителей (теперь министров-бизнесменов и олигархов) и является действительной властью (Дима М. - так, для виду посажен..., а именно такого выбрали, что бы другой, не дай Бог побойчее, не наломал чего).
Высоких моральных принципов ожидать от такой власти (любви к народу и пр.) не то что бы наивно, а просто глупо..., они - это люди из нашей с вами среды, просто с гораздо БОЛЬШЕЙ потенцией в реализации своих стремлений, чем мы с вами. Откачивать будут бабло до посинения, и ждать конца этого смешно - пока есть что качать, будут качать... А раз можно на самом верху, то и везде можно..., собственно, моральное разложение общества, пожалуй, самое печальное, что в итоге из всего этого вышло... Думаю, при общей пассивности низов, постепенно территории России превратятся в охраняемые города-острова с лентами трубопроводов по стране, на фоне пустошей беззакония, где с ружьем охраняют свою картошку. А может 2012г этого и не допустит..., в любом случае обойдется без нас, без тех кто в кругу курит трубку, придерживаясь умных бесед..., нам власть не интересна, тем более что подъем столь утомителен. Куда интересней погонять мысль по лабиринтам мозга, почитать что-либо из истории, обсудить..., каждому свое... А ребят этих крепких, если и не снаружи остановят, так изнутри порвет, жадность и зависть - страшные вещи, раздерутся у себя в ЕР, только кровавые сопли полетят..., лишь бы не зацепило нас, теоретиков... А там уже и новые крепыши на подходе...
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:31:58. Часовой пояс GMT +3.
|