Котельнич - любопытный земский конверт - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Земство и локальные почты мира
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2013, 19:19:19   #21
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Точно-точно. За свой счёт.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:22:37   #22
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Цитата: Сообщение от Книголюбъ Посмотреть сообщение
Земщик, либо другой вариант. Раскаяния не было. Но при передаче письма дальше по инстанциям у него справедливо спросили, что ж Вы, батенька, тарифчик неверный сделали... И тогда и доклеили марку...

На самом деле, тут разных вариантов штук 5 есть :)
__________________
Триста. Тридцать. Три!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 00:30:15   #23
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Цитата: Сообщение от Земщик Посмотреть сообщение
С 1908 года в Котельническом уезде были следующие тарифы:

2 коп - простое письмо (красные марки)
5 коп - заказное письмо (синие марки)

Я видел больше 100 конвертов Котельнича этого периода. Большая часть (примерно 95 % из сохранившихся) - заказные письма в суд или управу, франкированные синими марками по 5 коп., остальные простые письма с красными марками по 2 коп.

Здесь же имеем уникальный для Котельнича случай - заказное письмо франкировано тремя красными марками по 2 коп. В сумме 6 коп - на 1 коп больше тарифа. Почему так случалось - не трудно догадаться: на момент отправки этого письма у почтаря Смертинской волости закончились марки 5 коп. и пришлось использовать использовать марки 2 коп.

Подобные ситуации нередко возникали и в других уездах (Оса, Оханск, Ирбит, Пермь, Соликамск и др.). В этих уездах предпочитали разрезать марки пополам и даже вырезать четвертушки, как в Осинском уезде. Но в Котельническом уезде видимо это был единичный случай, поэтому пришлось сделать сделать переплату, без разрезания марки пополам.

И еще один интересный момент. Неспроста две марки наклеены сзади, а одна спереди. Видимо почтарь (или отправитель) некоторое время колебался, что лучше: переплата или недоплата 1 коп. Тут версий может быть несколько, но мне больше нравится следующая: почтарь взял с отправителя 5 коп., но, не обнаружив у себя марок по 5 коп., наклеил марок на 4 коп., решив заработать копейку. Однако поразмыслив, решил, что "ну его на фиг связываться", доклеил потом еще одну :)

Просто письмо денежное, никто ничего не переплачивал.
__________________
Интересуют почтовые и фискальные марки локальных выпусков, провизории, земство, ранняя классика всего мира. Монеты колоний 16-20 вв.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 00:34:33   #24
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Цитата: Сообщение от Pers Посмотреть сообщение
А что мешало доклеить третью марку рядом с двумя предыдущими? В чем смысл клеить ее на другую сторону?

Письмо денежное - опечатали сургучем, а затем для большей надежности "опечатали" клапан путем наклейки пары марок.

На лицевой оставили одну марку, чтобы не создавалась иллюзия служебного письма без марок.
__________________
Интересуют почтовые и фискальные марки локальных выпусков, провизории, земство, ранняя классика всего мира. Монеты колоний 16-20 вв.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 00:50:45   #25
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Саня, нет ни одного признака денежного письма:
- Нет указания пером суммы перевода.
- Нет пометки "Денежное".
- Нет даже 4-5 сургучей на обороте, которые характерны для большинства денежных писем.
Так что версия о денежном письме несостоятельна.
Это классическое прошение в суд, коих в Котельническом уезде сохранились сотни..
п.с. Ты вообще хоть одно денежное письмо Котельнича видел? Можешь назвать его тариф?
__________________
Триста. Тридцать. Три!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 00:57:19   #26
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Цитата: Сообщение от Земщик Посмотреть сообщение
Саня, нет ни одного признака денежного письма:
- Нет указания пером суммы перевода.
- Нет пометки "Денежное".
- Нет даже 4-5 сургучей на обороте, которые характерны для большинства денежных писем.

- могли и не указать
- пометки "заказное" тоже нет
- характерны, но не обязательны. Видимо сургуча не хватило, ограничились одним сургучем и наклейкой пары марок.
__________________
Интересуют почтовые и фискальные марки локальных выпусков, провизории, земство, ранняя классика всего мира. Монеты колоний 16-20 вв.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 01:06:46   #27
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Цитата: Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
- могли и не указать
- пометки "заказное" тоже нет
- характерны, но не обязательны. Видимо сургуча не хватило, ограничились одним сургучем и наклейкой пары марок.

Это из области фантастики, чтобы отсутствовали все три признака. Я видел не менее сотни земских денежных писем (других уездов) - но такого прецедента я что-то не припомню. Это раз.

99% от всех сохранившихся писем Котельнического уезда - из Вятского судебного архива. Я их просмотрел больше сотни. Это все однотипные прошения в суд. Среди них не было ни одного денежного письма. Это два.

Если бы денежное письмо нашлось для Котельнича - оно стоило бы относительно больших денег (четыре знака), но таковые мне вообще неизвестны.

п.с. Кстати, на письме есть регистрационный номер заказного письма.
__________________
Триста. Тридцать. Три!

Последний раз редактировалось Земщик; 09.07.2013 в 01:16:53.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 01:24:13   #28
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Вот кстати классические примеры денежных писем
Миниатюры
Устьсысольск02 конверт.jpg   Устьсысольск02 реверс.jpg   Оса2 реверс.jpg  

__________________
Триста. Тридцать. Три!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 01:27:12   #29
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Цитата: Сообщение от Земщик Посмотреть сообщение
п.с. Кстати, на письме есть регистрационный номер заказного письма.

Не факт, что это именно "регистрационный номер заказного письма".

Денежне тоже нумеровались.
__________________
Интересуют почтовые и фискальные марки локальных выпусков, провизории, земство, ранняя классика всего мира. Монеты колоний 16-20 вв.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 03:21:29   #30
По умолчанию Re: Котельнич - любопытный земский конверт

Цитата: Сообщение от Земщик Посмотреть сообщение
Если бы денежное письмо нашлось для Котельнича - оно стоило бы относительно больших денег (четыре знака), но таковые мне вообще неизвестны.

Я видел...
И просил как-то у одного человека, сканы, для книжки, из его базы, но ответа он меня даже не удостоил. Жаль если даром было дать, то могли бы и обменяться сканами то...
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
котельнич


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
любопытный перстень аристарх Ювелирные изделия. Другие страны : Обсуждение 0 07.10.2020 20:22:26
Котельнич непочта АВМ Непочтовые марки и другие знаки 5 07.01.2013 21:44:46
любопытный спаниель dog1973 Советский фарфор, фаянс, майолика 0 19.01.2010 15:10:38
Земский конверт с марками СевЗап Армии fed-arsenij Земство и локальные почты мира 6 24.05.2007 22:38:48
Земский конверт с марками СевЗап Армии fed-arsenij Земство и локальные почты мира 6 22.05.2007 08:05:11


Текущее время: 11:36:04. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика