О статье П. Павлова «Марки выпуска “Единая Россия”»

Цитата: Сообщение от sssss.ua

естественно никто не может вам запретить отправлять письма из одной вашей комнаты на кухню или в зал.
Но вот не имея договоров с ВПС , все отправления за пределы вашей квартиры- нелигитимны вот в чем бяда)

Организация почтовой доставки в пределах страны - вполне достойная задача. И не требует членства в ВПС.
Легитимность корреспонденции принятой местной почтой в Андорре - вне сомнений, хотя она и не член ВПС.
Легитимность корреспонденции принятой местной почтой в Абхазии и Карабахе тоже доказана доставкой ее в те же США.
Более того, абсолютно легитимной почтовой доставкой (даже международной) занимается, например, DHL Global Mail. При этом в ВПС не состоит и ни сколько по этому поводу не беспокоится.

Цитата: Сообщение от sssss.ua

и РСФСР сначало попыталось выпустить марку в 1918 году (рука с мечем) однако потом была пауза в три года, задайте себе вопрос почему?
почему революционное правительство начало повторные выпуски враждебных царских марок.
а у меня такая мысль что было как с нашими революционными червонцами их на западе не приняли и мы вынуждены были перештамповать в царские.
А вот когда в 1921 году РСФСР скорее всего вступило в ВПС, вот и стали выпускать свои марки.

Я не в курсе событий 1918 и 1921 г., но СССР участвует в ВПС с 1924.
Так что, предложенная версия не работает.
В литературе встречается мнение, что марок в эти годы печатали мало, т.к. необходимость была в них очень низкая из-за бесплатной доставки большинства корреспонденции.

интересно с вами господа спорить.
значит единсвенной белой властью которую признавали в мире был Колчал, и он не выпускал свои марки а брал царские и бил на них свой номинал.
революционное наше правительство , тоже не выпускало свои марки и перевыпускало царские.
значит эти люди с вашей точки зрения - дэбылы
а те кто шляпал фантики у себя в сарае , потом что бы легализовать свои фантики , шлепали их на конверты и чемоданами вывозили за пределы территории имитируя почтое хождение, вот это значит четкие ребята и они выпускали ЗПО.
ладно я даже спорить больше не буду. Блажен кто верует.
а потом пришли другие четкие пацики и стали изучать напечатанное в сарае, и еще одни четкие пацики сказали что это и есть настоящая филателия а марки с Клычко это фантики цветные.
мде еще долго у нас будет разруха ибо она не в клозетах

Цитата: Сообщение от Glassbead

Господа, договоритесь о терминах. К примеру, легитимность - что это, как не эфемерное свойство, говорящее о хорошо сработавшей репрессивной машине? Когда организованное общество убеждает (насилием!) отдельного человека в собственном существовании? ...

Так оно и есть.
Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории.
Или по русски - государственный аппарат это аппарат принуждения (подавления) личности с целью нахождения ее в неких оговоренных рамках "свободы". В неких рамках она (личность) удерживается насильно, если сознательности не хватает ... Без ограничения свобод и подчинения (иногда насильственного) личности целям общества государство существовать не может. Иначе - анархия.
А вообще - зачем так далеко лезть? Легитимный - не легитимный ... А Курдистан или Квебек или Каталония это что - страны, области , территории... Тут политики не могут в этой каше разобраться. А вот филателисты пытаются развешать ярлыки
Все эти белые правительства, корпусы, БНРы и пр. - это седая история. Были они легитимны - не были - какая уже разница. Все это объекты коллекционирования со столетней историей. Такие же как и то, что на тот момент было ЗПО. И то и другое сейчас ЗПО не является и находится в абсолютно одинаковом статусе - КОЛЛЕКЦИОННОГО МАТЕРИАЛА абсолютно вне зависимости от того, что мы по этому поводу думаем.
Занимаются мужики его изучением - ну и слава Богу! Хоть почитать есть чего интересного!

Цитата: Сообщение от sssss.ua

естественно никто не может вам запретить отправлять письма из одной вашей комнаты на кухню или в зал.
Но вот не имея договоров с ВПС , все отправления за пределы вашей квартиры- нелигитимны вот в чем бяда)

К почтовому отправлению внутри страны ВПС никакого отношения не имеет, а занимается только международным почтовым обменом, причём вовлечение ВПС в этот обмен не является обязаловкой. Нигде в правилах ВПС не записано, что страна-член ВПС не может заключать самостоятельные почтовые соглашения с другими странами. Та же самая история, что и с ООН, которая не смогла запретить нескольким странам признать Абхазию и Южную Осетию, которые в результате этого признания перешли в разряд частично признанных государств.

Не стоит поднимать роль ВПС до глобального уровня.

Цитата: Сообщение от sssss.ua

и РСФСР сначало попыталось выпустить марку в 1918 году (рука с мечем) однако потом была пауза в три года, задайте себе вопрос почему?
почему революционное правительство начало повторные выпуски враждебных царских марок.
а у меня такая мысль что было как с нашими революционными червонцами их на западе не приняли и мы вынуждены были перештамповать в царские.
А вот когда в 1921 году РСФСР скорее всего вступило в ВПС, вот и стали выпускать свои марки.

С 1 января 1919 года по 15 августа 1921-го в РСФСР существовала бесплатная пересылка наиболее массовых почтовых отправлений (простых писем и почтовых карточек), что ликвидировало потребность в огромном количестве марок.

Членом ВПС РСФСР никогда не была. После установления в 1924 году дипломатических отношений с рядом западных держав, что означало признание СССР, он был принят в ВПС.

Цитата: Сообщение от sssss.ua

почему революционное правительство начало повторные выпуски враждебных царских марок.

Никакие марки враждебными не считались, поэтому в РСФСР использовались кубанские, донские и деникинские марки наряду с имперскими и марками РСФСР, о чем свидетельствует достаточно большое количество смешанных франкировок. До полного исчерпания запасов использовались даже марки выпуска атамана Семёнова.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Никакие марки враждебными не считались, поэтому в РСФСР использовались кубанские, донские и деникинские марки наряду с имперскими и марками РСФСР, о чем свидетельствует достаточно большое количество смешанных франкировок. До полного исчерпания запасов использовались даже марки выпуска атамана Семёнова.

А вы знаете сколько смешанных франкировок на территории современной России попадается сейчас, но это не говорит о том, что это закон данного государства. А говорит о неграмотности почтовых работников и безконтрольности. Такая же ситуация была и в те годы и это был не закон, а не грамотность работников.

Кстати, в качестве почтовых в то время использовались даже гербовые и сберегательные марки.

Цитата: Сообщение от yvs58

А вы знаете сколько смешанных франкировок на территории современной России попадается сейчас, но это не говорит о том, что это закон данного государства. А говорит о неграмотности почтовых работников и безконтрольности. Такая же ситуация была и в те годы и это был не закон, а не грамотность работников.

Ничего подобного. Было официальное решение почтовой службы РСФСР об использовании выпусков Юга России. Аналогичное решение было принято почтовой администрацией ДВР по поводу использования марок атамана Семёнова.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Ничего подобного. Было официальное решение почтовой службы РСФСР об использовании выпусков Юга России. Аналогичное решение было принято почтовой администрацией ДВР по поводу использования марок атамана Семёнова.

Да кто - бы был против, если бы кто из официальных архивов это решение отксерил да и показал от имени государства на официальном сайте.

Цитата: Сообщение от yvs58

Да кто - бы был против, если бы кто из официальных архивов это решение отксерил да и показал от имени государства на официальном сайте.

Так оно печаталось в "Филателии" или "Коллекционере". Сейчас точно не помню где.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Так оно печаталось в "Филателии" или "Коллекционере". Сейчас точно не помню где.

Занимаясь данным вопросом, помнить или не помнить не проходит. Надо иметь папку с файлами, куда можно мгновенно обратиться или на худой конец отсылку.