| Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны Целые и цельные вещи. Штемпеля. |
08.02.2025, 19:06:35
|
#21
|
|
|
Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"
Цитата: Сообщение от nbstamps
Кстати, всплыла-ли какая инфа, что может подтвердить, что эту бумагу в 20-30-е делали? А то все на уровне догадок и предположений... Скорее всего нет, если "расширенная версия" не расширилась.
Для каких целей в Империи могли наделать столько такой бумаги, чтобы при ограниченности её использования в своё время она понадобилась в таком чудовищном объёме? Печатали то казначейские бумажки, да что-то типа акций - это ж мизер, и нет нужды делать гигантские запасы...
Едем дальше - Сколько в СССР напечатано марок с этим ВЗ?
Тупо тираж одной марки Золотого стандарта, ну положим 3 мульона. В печатном листе положим аж 400 марок. Это 7500 больших таких листов. Это всего одна марка, и марка мелкая по размеру. И это уже готовая продукция. А брак (на всех стадиях: нанесение клея, печать и перфорирование? Ещё %10-20. А сколько выпусков было в СССР?
Никто не будет хранить столько лет бумагу для печати в таких объёмах. Даже в ролях. Условия хранения ж нужно соблюдать. Проще новую бумагу отлить, чем запасать.
Цитата: Сообщение от nbstamps
И что можешь сказать по размеру возможных полей без в.з. и по существованию кварта?
Ровным счётом ничего. Не интересно, так что не то, что не интересовался, даже в эту сторону не думал.
|
|
|
|
09.02.2025, 15:21:41
|
#22
|
|
|
Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"
Цитата: Сообщение от Duck
Для каких целей в Империи могли наделать столько такой бумаги, чтобы при ограниченности её использования в своё время она понадобилась в таком чудовищном объёме? Печатали то казначейские бумажки, да что-то типа акций - это ж мизер, и нет нужды делать гигантские запасы...
Едем дальше - Сколько в СССР напечатано марок с этим ВЗ?
Тупо тираж одной марки Золотого стандарта, ну положим 3 мульона. В печатном листе положим аж 400 марок. Это 7500 больших таких листов. Это всего одна марка, и марка мелкая по размеру. И это уже готовая продукция. А брак (на всех стадиях: нанесение клея, печать и перфорирование? Ещё %10-20. А сколько выпусков было в СССР?
Никто не будет хранить столько лет бумагу для печати в таких объёмах. Даже в ролях. Условия хранения ж нужно соблюдать. Проще новую бумагу отлить, чем запасать.
Основное это был стандарт. Все другие выпуски это мизер, включая Туву.
И ведь могли продолжать эту бумагу использовать, если сами производили. Но как-то Авиапочта 1934 показала, что не совсем могли, а искали новые варианты.
Ровным счётом ничего. Не интересно, так что не то, что не интересовался, даже в эту сторону не думал.
Основное это был стандарт. Все другие выпуски это мизер, включая Туву.
И ведь могли продолжать эту бумагу использовать, если сами производили. Но как-то Авиапочта 1934 показала, что не совсем могли, а искали новые варианты зачем-то.
|
|
|
|
09.02.2025, 17:10:16
|
#23
|
|
|
Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"
Цитата: Сообщение от nbstamps
Основное это был стандарт. Все другие выпуски это мизер, включая Туву.
И ведь могли продолжать эту бумагу использовать, если сами производили. Но как-то Авиапочта 1934 показала, что не совсем могли, а искали новые варианты зачем-то.
Сделай пожалуйста простые арифметические действия для нашего обшего понимания этого мизера...
PS. Каков был суммарный тираж всех марок на подобной бумаге исключая стандарт....но включая Туву и Монголию кстати тоже...?
|
|
|
|
10.02.2025, 07:41:58
|
#25
|
|
|
Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"
Цитата: Сообщение от Уже дед
Сделай пожалуйста простые арифметические действия для нашего обшего понимания этого мизера...
PS. Каков был суммарный тираж всех марок на подобной бумаге исключая стандарт....но включая Туву и Монголию кстати тоже...?
Ну хорошо. Подсчитать дело не трудное. Только начнем не с марок, а с бумаги.
Допущения:
Диаметр рулона 1000 мм
Диаметр дырки 150 мм
Ширина рулона 850 мм
Толщина бумаги была меньше 0.08 мм. Но примем ее равной 0.1 мм.
Полезная площадь цеха/склада скажем 20х50 м. Т.е. 1000 рулонов уместится в один ряд. Но не суть... Места много.
Всего произвели 1000 рулонов. Ну ладно, пусть 500. Хотя из-за 500 рулонов не вижу смысла создавать отдельную технологию для этой бумаги.
По уравнению спирали Архимеда при таких параметрах длина бумаги одного рулона 7851 м.
Это 6542 лист формата А0 или 104672 листов А4.
Продажный лист был примерно формата А4 и содержал 100 марок стандарта. Для больших коммеморативных скажем было всего 30 марок на А4.
Это значит, что один рулон мог обеспечить производство 10,467,200 марок стандарта и 3,489,066 марок коммеморатива.
Допустим рулонов 300 ушло на всякую хрень, то 200 еще оставалось и они спокойно сидели на складе.
Когда поняли, что хорошей бумаги нет, то решили эти 200 рулонов и оприходовать.
Итого из них можно было изготовить 2 миллиарда 93 миллиона стандартных марок и 698 миллионов коммеморатива. В среднем скажем 1 миллиард марок.
Если всего 100 рулонов оставалось, то 500 миллионов марок. А это с лихвой покрывает все стандартные и коммеморативные выпуски, включая и Монголию с Тувой плюс "огромный сонм непочтовых". 
А сидеть и допечатывать по одному-двум рулонам очень нелогично и неэкономично. Поэтому думаю, что всю бумагу еще до войны произвели в несколько заводов, а когда закончилась то и стали другую использовать.
|
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
10.02.2025, 17:03:44
|
#29
|
|
|
Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"
Цитата: Сообщение от bugr
а можно фото вз, о котором идет речь?
Так в любых каталогах то все красиво напечатано...
Если самим делать фото/скан водяного знака то получится не так отчётливо.
PS. Этот водяной знак называется "меандр и цветок",
в Русской филателии ещё известен как "ковёр",
на английском "Greek Border & Rosettes", на немецком "Maander und Blumen".
Так что "каталог вам в руки".....
|
|
|
|
11.02.2025, 02:03:12
|
#30
|
|
|
Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"
Цитата: Сообщение от Уже дед
Так в любых каталогах то все красиво напечатано...
Если самим делать фото/скан водяного знака то получится не так отчётливо.
PS. Этот водяной знак называется "меандр и цветок",
в Русской филателии ещё известен как "ковёр",
на английском "Greek Border & Rosettes", на немецком "Maander und Blumen".
Так что "каталог вам в руки".....
пардону прошу. Почтовых марок не коллекционирую и даже не собираю, по той же причине почтовых каталогов не имею, по крайней мере по империи-ссср
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 20:47:41. Часовой пояс GMT +3.
|