Полярная филателия - "Встреча трёх друзей" - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны
Расширенный поиск

Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны Целые и цельные вещи. Штемпеля.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2025, 19:06:35   #21
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Цитата: Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Кстати, всплыла-ли какая инфа, что может подтвердить, что эту бумагу в 20-30-е делали? А то все на уровне догадок и предположений... Скорее всего нет, если "расширенная версия" не расширилась.

Для каких целей в Империи могли наделать столько такой бумаги, чтобы при ограниченности её использования в своё время она понадобилась в таком чудовищном объёме? Печатали то казначейские бумажки, да что-то типа акций - это ж мизер, и нет нужды делать гигантские запасы...
Едем дальше - Сколько в СССР напечатано марок с этим ВЗ?
Тупо тираж одной марки Золотого стандарта, ну положим 3 мульона. В печатном листе положим аж 400 марок. Это 7500 больших таких листов. Это всего одна марка, и марка мелкая по размеру. И это уже готовая продукция. А брак (на всех стадиях: нанесение клея, печать и перфорирование? Ещё %10-20. А сколько выпусков было в СССР?
Никто не будет хранить столько лет бумагу для печати в таких объёмах. Даже в ролях. Условия хранения ж нужно соблюдать. Проще новую бумагу отлить, чем запасать.
Цитата: Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
И что можешь сказать по размеру возможных полей без в.з. и по существованию кварта?

Ровным счётом ничего. Не интересно, так что не то, что не интересовался, даже в эту сторону не думал.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2025, 15:21:41   #22
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Цитата: Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Для каких целей в Империи могли наделать столько такой бумаги, чтобы при ограниченности её использования в своё время она понадобилась в таком чудовищном объёме? Печатали то казначейские бумажки, да что-то типа акций - это ж мизер, и нет нужды делать гигантские запасы...
Едем дальше - Сколько в СССР напечатано марок с этим ВЗ?
Тупо тираж одной марки Золотого стандарта, ну положим 3 мульона. В печатном листе положим аж 400 марок. Это 7500 больших таких листов. Это всего одна марка, и марка мелкая по размеру. И это уже готовая продукция. А брак (на всех стадиях: нанесение клея, печать и перфорирование? Ещё %10-20. А сколько выпусков было в СССР?
Никто не будет хранить столько лет бумагу для печати в таких объёмах. Даже в ролях. Условия хранения ж нужно соблюдать. Проще новую бумагу отлить, чем запасать.
Основное это был стандарт. Все другие выпуски это мизер, включая Туву.
И ведь могли продолжать эту бумагу использовать, если сами производили. Но как-то Авиапочта 1934 показала, что не совсем могли, а искали новые варианты.

Ровным счётом ничего. Не интересно, так что не то, что не интересовался, даже в эту сторону не думал.

Основное это был стандарт. Все другие выпуски это мизер, включая Туву.
И ведь могли продолжать эту бумагу использовать, если сами производили. Но как-то Авиапочта 1934 показала, что не совсем могли, а искали новые варианты зачем-то.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2025, 17:10:16   #23
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Цитата: Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Основное это был стандарт. Все другие выпуски это мизер, включая Туву.
И ведь могли продолжать эту бумагу использовать, если сами производили. Но как-то Авиапочта 1934 показала, что не совсем могли, а искали новые варианты зачем-то.

Сделай пожалуйста простые арифметические действия для нашего обшего понимания этого мизера...

PS. Каков был суммарный тираж всех марок на подобной бумаге исключая стандарт....но включая Туву и Монголию кстати тоже...?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2025, 18:23:30   #24
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

И огромный сонм непочтовых приплюсовать...


Последний раз редактировалось Duck; 09.02.2025 в 19:10:26.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2025, 07:41:58   #25
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Сделай пожалуйста простые арифметические действия для нашего обшего понимания этого мизера...

PS. Каков был суммарный тираж всех марок на подобной бумаге исключая стандарт....но включая Туву и Монголию кстати тоже...?

Ну хорошо. Подсчитать дело не трудное. Только начнем не с марок, а с бумаги.

Допущения:
Диаметр рулона 1000 мм
Диаметр дырки 150 мм
Ширина рулона 850 мм
Толщина бумаги была меньше 0.08 мм. Но примем ее равной 0.1 мм.

Полезная площадь цеха/склада скажем 20х50 м. Т.е. 1000 рулонов уместится в один ряд. Но не суть... Места много.

Всего произвели 1000 рулонов. Ну ладно, пусть 500. Хотя из-за 500 рулонов не вижу смысла создавать отдельную технологию для этой бумаги.
По уравнению спирали Архимеда при таких параметрах длина бумаги одного рулона 7851 м.
Это 6542 лист формата А0 или 104672 листов А4.
Продажный лист был примерно формата А4 и содержал 100 марок стандарта. Для больших коммеморативных скажем было всего 30 марок на А4.
Это значит, что один рулон мог обеспечить производство 10,467,200 марок стандарта и 3,489,066 марок коммеморатива.
Допустим рулонов 300 ушло на всякую хрень, то 200 еще оставалось и они спокойно сидели на складе.
Когда поняли, что хорошей бумаги нет, то решили эти 200 рулонов и оприходовать.
Итого из них можно было изготовить 2 миллиарда 93 миллиона стандартных марок и 698 миллионов коммеморатива. В среднем скажем 1 миллиард марок.
Если всего 100 рулонов оставалось, то 500 миллионов марок. А это с лихвой покрывает все стандартные и коммеморативные выпуски, включая и Монголию с Тувой плюс "огромный сонм непочтовых".
А сидеть и допечатывать по одному-двум рулонам очень нелогично и неэкономично. Поэтому думаю, что всю бумагу еще до войны произвели в несколько заводов, а когда закончилась то и стали другую использовать.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2025, 13:43:26   #26
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Все эти подсчёты конечно хороши и красивы, Архимед заспиралился заодно, но всё без толку.
Но зачем весьма специфическая бумага была в таком количестве заготовлена?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2025, 16:28:12   #27
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

а можно фото вз, о котором идет речь?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2025, 16:56:16   #28
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Этот
Миниатюры
Павлов ВЗ ковер рис. 1б Сол159.jpg   Павлов ВЗ ковер рис. 5.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bugr (11.02.2025)
Старый 10.02.2025, 17:03:44   #29
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Цитата: Сообщение от bugr Посмотреть сообщение
а можно фото вз, о котором идет речь?

Так в любых каталогах то все красиво напечатано...
Если самим делать фото/скан водяного знака то получится не так отчётливо.

PS. Этот водяной знак называется "меандр и цветок",
в Русской филателии ещё известен как "ковёр",
на английском "Greek Border & Rosettes", на немецком "Maander und Blumen".
Так что "каталог вам в руки".....

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2025, 02:03:12   #30
По умолчанию Re: Полярная филателия - "Встреча трёх друзей"

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Так в любых каталогах то все красиво напечатано...
Если самим делать фото/скан водяного знака то получится не так отчётливо.

PS. Этот водяной знак называется "меандр и цветок",
в Русской филателии ещё известен как "ковёр",
на английском "Greek Border & Rosettes", на немецком "Maander und Blumen".
Так что "каталог вам в руки".....

пардону прошу. Почтовых марок не коллекционирую и даже не собираю, по той же причине почтовых каталогов не имею, по крайней мере по империи-ссср

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
авиапочта дирижабли 1934, дирижабельная почта, малыгин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:47:41. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика