Странные тиражи вновь издаваемых марок России.

А что КПД малого листа, да еще красивого - это прикольно - можно в рамке на стене повесить, ну если в альбом не влезет, и раритет опять же
Может быть скоро появятся КПД ... ... ... марочных листов по 50 шт
А вот КПД с использованием кпд - слабо сделать

У третьего выпуска стандартных марок (мелованная бумага) тираж всего 100тыс., причем большая его часть, наверняка использовалась по прямому назначению (сам этому способствую), лет через 10 будет редкостью.

Хочу высказать своё мнение по поводу неразберихи с тиражами марок и малых листов. К сожалению, под рукой нет ежегодных каталогов, выпускаемых всё той же "Маркой". Смею предположить, что там указана более точная и надёжная информация, ну или, по крайней мере, можно обратиться к такому уважаемому издателю, как Стандарт Коллекция.
Дело в том, что компетентность людей (я имею в виду в вопросах филателии), отвечающих за информационное наполнение интернетовского сайта у меня вызывает большие сомнения. Лет пять назад, когда они проводили редизайн своего сайта, я имел "удовольствие" общаться с кем-то из них. Тогда, до начала "перестройки", на сайте указывалась полная информация о каждом конкретном выпуске. И вдруг пропали данные о количестве марок в марочном листе. Плохо помню, но не исключено, что и с тиражами была котовасия. Что-то сейчас всплывает в памяти. Написал я тогда письмо с вопросом... А почему? На что пришёл логичный ответ... А вам зачем (знать количество марок в листе)? Пришлось долго объяснять, что, мол, листы разные бывают, большие и малые, да и марки иногда бывают с "сюрпризом", и чтобы филателист филателиста понял, надо указывать порядковый номер марки в листе, а без знания того, сколько в нём строк и столбцов сделать это невозможно. Словом, есть такой порядок. Удивились они тому, что просто красивой картинки недостаточно, но к сведению приняли.

Судя по каталогам ИТЦ Марка тиражи почт. карточек с оригинальными марками с 1991 по 2005 гг. последователбно сокращались с 450 000 в начале девяностых до 20 тыс. в последние три года. Конверты с оригинальной маркой уменьшили тиражи с 2 млн. до 250 тыс. Тиражи на ХМК не указываются. Но там миллионы и миллионы. Для примера: конверт "Письмо ветерана" в 1995 г. вышел тиражом 30 млн. экз. Думаете на 60 лет Победы меньше напечатали? Заказные и международные меньше 10 млн. не выпускали. А Новый Год?

Цитата:

тиражи почт. карточек с оригинальными марками .....до 20 тыс. в последние три года

Почти в 2 раза меньше зеленого олимпийского!
При том что блок с номером хранили, а карточек половина точно пойдет на письма и на выброс.
Однозначно -надо брать!

И насчёт тиражной политики ИТЦМ. Все марки (кроме стандартных) выпускаются у нас преимущественно для филателистов, а малые листы - только для филателистов. Значение марки, как средства оплаты корреспонденции в России ничтожно, в отличие от США, например. Прибыль, которую даёт выпуск марок составляет проценты в общей прибыли ИТЦМ. Вне всякого сомнения, наша страна "переварила" бы тиражи и вдесятеро большие, нежели нынешние, но.. зачем? Зачем это ИТЦМ? Это ведь надо наладить снабжение марками всех ПО страны. организовать продажу марок на этих ПО и т.д. Зачем? Я думаю, что если бы не "государственная" составляющая эмиссий, ну там - визитная карточка страны и т.п., то тиражи ещё сократились бы раза в два-три. А ведь в 1991-93 гг. тиражи марок 2-3 млн., а малые листы - по 200 тыс., как нынешние марки..

Дорогие Друзья !

Полагаю, что не стоит ждать слишком многого от ИТЦМ в таком виде, в каком он сейчас есть, не стоит метать бисер ... Факты и время показывают, что им, по большому счёту, плевать на филателию как таковую, в том числе и тем новым\старым людям, которые сейчас эту контору в очередной раз перестраивают :?
К сожалению, по нашим предварительным данным, в следующем году ситуация будет складываться ещё хуже, чем в этом, ибо за это предприятие, к сожалению, серьёзно взялся всем известный бузинесмэн Забугорский. Очень многие москвичи-филателисты вслед за питерцами уже почувствовали истинный смысл и причины происходящих трансформаций.
Но это всё мелочи. Главное, чтобы филателия была жива на уровне наших душ :D (во, блин, высказался ). Всякие приходят и уходят, кушать хочется всегда.

-----------------

Да, мы утверждали и утверждаем, что "одни и те же" марки в больших листах и в мл печатаются с разных форм. С одной формы их печать технически не возможна. Наша фирма участвовала в подготовке довольно-таки многих выпусков марок для разных почтовых администраций, по-этому мы немного знаем эту кухню. К тому же, в большинстве случаев, отличие марки из большого листа и из мл очевидно визуально. По всем правилам им нужно присваивать в каталогах под одним номером разные литеры.

--------------------

Чуть чуть про КПД с МЛ: не стоит пугаться их большого размера, размер, конечно, имеет значение :) , но в данном случае не принципиальное. Для России это, в общем-то, новый подвид коллекционирования, а смысл, как всегда в филателии,- получение удовольствия. Вот если Вы не получаете от этого удовольствия или информации маловато, то это уже другой вопрос. Не стоит никого ни к чему принуждать. С точки зрения "фундаментальной филателии" :D , на наш взгляд, самым "правильным и крутым" является КПД, на котором одновременно наклеены и погашены сразу 2 марки: обычная (с полем) и из мл (с полем)

С Уважением :D

Понял я откуда в памяти взялись тиражи ХМК в десятки тысяч, а не миллионы. В начале 90-х выпускалось довольно много конвертов с художественными карточками, у меня их в коллекции нет, именно поэтому на них первоочередное внимание и обращал при изучении каталога, а в последние годы действительно большинство конвертов издаётся тиражами миллион или 500 тысяч.

Цитата:

на наш взгляд, самым "правильным и крутым" является КПД, на котором одновременно наклеены и погашены сразу 2 марки: обычная (с полем) и из мл (с полем

А с моей точки зрения, КПД должен по возможности соответствовать тарифу письма, а если на КПД марок по номиналу на 100 рублей, то какой в этом смысл? (за исключением, конечно, случаев, когда номинал изначально превышает тариф). А "крутость" это, конечно, даёт.

Цитата:

Полагаю, что не стоит ждать слишком многого от ИТЦМ в таком виде, в каком он сейчас есть, не стоит метать бисер ... Факты и время показывают, что им, по большому счёту, плевать на филателию как таковую, в том числе и тем новым\старым людям, которые сейчас эту контору в очередной раз перестраивают

Есть и ещё одна проблема. Даже когда ИТЦ что-то пытается сделать, это наталкивается на очень серьёзное сопротивление на местах. Начальники почтамтов отказываются возиться с марками и филателистами (сами знаете, как филателисты относятся к качеству марок, и сами знаете как их лепят на почте). Если это внедррят, то чем это грозит ОС? Правильно, тем, что им спустят план по продаже марок, за невыполнение которого могут лишить премии. Оно им надо?

ВЫ ПРАВЫ, И ЭТО ТОЖЕ. СЕЙЧАС ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ СТРАНАХ (ВКЛ.РОССИЮ) КПД, ПО СУТИ, ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ФИЛ.СУВЕНИРАМИ, А НЕ РЕАЛЬНЫМИ ПОЧТОВЫМИ ВЕЩАМИ. КОНЕЧНО ЗДОРОВО, КОГДА ВСЕ КПД В КОЛЛЕКЦИИ ПРОШЛИ РЕАЛЬНУЮ (ПУСТЬ И ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКУЮ) ПОЧТУ И ПРИ ЭТОМ ВСЁ ПО ТАРИФУ, ВКЛЮЧАЯ И 100-РУБЛЁВЫЕ МАРКИ (МОЖНО ЗАПУСТИТЬ КПД-БУМЕРАНГ С КИРПИЧЁМ В БРАЗИЛИЮ, ПРИ СУРОВОМ ПОДХОДЕ - НЕ ПРОБЛЕМА). НО ВСЁ ЖЕ ПУСТЬ ЭТУ САМУЮ ПРЕСЛОВУТУЮ "КРУТОСТЬ" КАЖДЫЙ ОПРЕДЕЛЯЕТ САМ ДЛЯ СЕБЯ. ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО БОЛЬШИНСТВУ ФИЛАТЕЛИСТОВ В МИРЕ НУЖНЫ ИМЕННО СУВЕНИРЫ, А НЕ БОЛЕЕ ЦЕННЫЕ С ФИЛ.Т.ЗР.ВЕЩИ.

Есть и ещё одна проблема. Даже когда ИТЦ что-то пытается сделать, это наталкивается на очень серьёзное сопротивление на местах. Начальники почтамтов отказываются возиться с марками и филателистами (сами знаете, как филателисты относятся к качеству марок, и сами знаете как их лепят на почте). Если это внедррят, то чем это грозит ОС? Правильно, тем, что им спустят план по продаже марок, за невыполнение которого могут лишить премии. Оно им надо

ДА, ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА В ДЛИННОМ СПИСКЕ ТАКОВЫХ, УВЫ ... И НАЧИНАЕТСЯ ОНА С ТОГО, ЧТО ИТЦ ТОЛКОМ НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЕТ "В РЕГИОНЫ". А ЕСЛИ И ПРЕДЛАГАЕТ, ТО ВСЁ ЭТО ОСНОВЫВАЕТСЯ НА ИЗНАЧАЛЬНО НЕВЕРНОМ ПОДХОДЕ К ДЕЛУ, СУЮТ ПОЧТИ НАСИЛЬНО ВСЯКИЕ НЕДОДЕЛКИ И ПОЛУФАБРИКАТЫ. ПРЕЖДЕ ВСЕГО НЕОБХОДИМО УМЕНЬШИТЬ КОЛ-ВО ХМК ПРИМЕРНО РАЗ В 100 (НЕ ШУЧУ), ПЕРЕСТАТЬ ПРОДАВАТЬ В ОС КОММЕМОРАТИВ ПО ЦЕНЕ В ДЕСЯТКИ РАЗ ПРЕВЫШАЮЩИЙ СТАНДАРТ, УВЕЛИЧИТЬ ТИРАЖИ МАРОК ДО МИЛЛИОНОВ, ПЕЧАТАТЬ ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЕ, ПОДХОДЯЩИЕ К ТАРИФУ НОМИНАЛЫ (ВВЕСТИ МАРКИ ПО КЛАССАМ ИЛИ "А" И "В"), И ВООБЩЕ НЕ ПЕЧАТАТЬ СТАНДАРТ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. ОДНОВРЕМЕННО С ЭТИМ НУЖНО ВЕСТИ БОЛЬШУЮ РАБОТУ ПО ПОПУЛЯРИЗАЦИИ ФИЛАТЕЛИИ И Т.Д. ЭТО ВСЁ ТРЕБУЕТ МНОГИХ ЛЕТ ВРЕМЕНИ, СУЩЕСТВЕННЫХ ДЕНЕГ, ЖЕЛАНИЯ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ К ЛУЧШЕМУ И, ДЛЯ НАЧАЛА, ХОРОШУЮ КОМАНДУ ПРОФЕССИОНАЛОВ У КОРМУШКИ В МОСКВЕ. НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО СЕЙЧАС НЕТ И В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ НЕ БУДЕТ, ТАК ЧТО ПРИДЁТСЯ НАМ "ХАВАТЬ" ТО, ЧТО ИМЕЕМ ... ОЧЕНЬ ЖАЛЬ СОМНИТЕЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ :?

Цитата: Сообщение от Olekkk

Дорогие Друзья !
-----------------
Да, мы утверждали и утверждаем, что "одни и те же" марки в больших листах и в мл печатаются с разных форм. С одной формы их печать технически не возможна. Наша фирма участвовала в подготовке довольно-таки многих выпусков марок для разных почтовых администраций, по-этому мы немного знаем эту кухню. К тому же, в большинстве случаев, отличие марки из большого листа и из мл очевидно визуально. По всем правилам им нужно присваивать в каталогах под одним номером разные литеры.
--------------------

И что из того, что большие и малые листы печатаются с разных форм? Все равно в подавляющем большинстве случаев "исходники" для размножения составных частей (отдельных клише для марок) и для малого, и для обычного листа одни и те же. Поэтому сами марки в листах, за очень редким исключением (как, например, "футбольные марки" 1990 г.), практически идентичны. Отличия только в оформлении
полей в листах. Если я не прав, то приведите, пожалуйста, примеры, когда "отличие марки из большого листа и из мл очевидно визуально".

Или Вы предлагаете каталогизировать поля марочных листов?