ТЕРМИНОЛОГИЯ: Блоки, люкс-блоки, малые и малоформатные листы.

Цитата: Сообщение от Faunist

Вот-вот - по существу всего, уже имеющегося, разнообразия форм выпуска марок на сегодняшний день, а не сточки зрения, что после 20-30-х гг. - это уже не филателия и рассуждать о ней нет смысла...



2. Что такое блок?
тут два понятия:
- в фил-литературе пишут о блоке, как о нескольких неразъединенных марках, и получается несколько громоздкое выражение типа: "блок из 2, 3, 4-х, 6, 8 марок", и еще нужно писать об этажности этой конфигурации "блок из 6 марок, расположенных в два ряда по 3 марки". Хотя для этого существует совсем другое, более краткое понятие - "сцепка" (из марок), для 2- марок - это просто "пара" (или есть еще вариант "тет-беш), для 4-х (2х2м.) - "квартблок", большее число марок - "сцепка 2х3м., 5х2м.", если марки расположены в одну линию - это "полоска марок" (горизонтальная, вертикальная;
- и есть всем понятное в разговоре или описании по запросу определение блок - это лист из одной или нескольких марок окруженных со всех сторон полем, на котором есть дополнительные рисунки или текст, это поле почти всегда не перфорировано и имеет значительную площадь по сравнению с полями марочного листа.
Вот тут возникает трудность в определении, где блок, а где выпуск в виде марочного листа? Понятно, что если к серии одиночных марок идет блок, то он блок и есть, даже если марки в нем дублируют марки серии, а вот когда выпуск только в блоке, и в нем не 1-2 марки, а 4-6-8 и более - это блок или лист?
Вариантов таких довольно много, поэтому каждый из них нужно рассматривать на конкретном иллюстративном примере.
Что в каталогах?
Ну, понятно, Ивер, как всегда дурака валяет, и все блоки и листы пишет под общей шапкой "Блоки и листы", присваивает им №№ и обозначает Bf., но ... когда в отдельном разделе описывает, при этом в описании серии дает значок [BF], а когда блок не рассматривает как таковой, а описывает среди серийных марок, зато в конце описания вдруг пишет "что данная серия выпущена только в листе", или "... не иначе как в виде листа", т.е. самостоятельных марок не существует.
Михель ... тут тоже не всегда однозначно пишет, но в основном блоки описывает именно, как Blok [Bl.***]
Скотт ... ну, он ... как фишка выпадет, то пишет SS (сувенирный листок, хотя чего в нем сувенирного? на конверт приклеил и послал), то MS (маленький листок).
Что с нумерацией блоков и листов?
В отчественных каталогах - у блоков просто очередной порядковый номер после марок серии, а в описании написано, шо ето все-таки блок
В Ивере у блоков свои порядковые номера Bf.*** с номерами марок серии никак не связаны, если в блоке марки с рисунками марок серии, то их в описании и указывает.
В Михеле ... все более упорядочено! Марка или марки в блоке имеют очередные порядковые №№ после марок серии, что вполне логично, т.к. именно марки являются основными почтовыми единицами для оплаты корреспонденции, не зависимо от того как они были напечатаны - серией или блоком, блоки имеют собственные №№ Bl.*** - это удобно для поиска нужного блока, как коллекционной единицы, для чего совсем не нужно перечислять №№ марок внутри блока.
Как там в Скотте ... ох ... в общем, блок имеет следующий порядковый № после марок серии, если марок несколько, то они нумеруются своими №№с буквой "А" под общим одним №
Рациональнее всего сделано в Михеле.

Господин Faunist, зашел случайно и удивлен, давайте не путать понятия.
Есть "Блок марок", а есть просто Блок - сувенирный листок, миниатюрный лист. Последнее понятно. А вот:

Блок марок. Любоe многократнoe число из неразъединенных марок, отличных от полного листа или панели, которое содержит по крайней мере два параллельных ряда марок в любом направлении.

И никакие пары, сцепки вертикального или горизонтального расположения под определение не подходят. Нет блока из 2-х марок, а есть пара, причем вертикальная или горизонтальная.

Ничего не понял. То

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Блок марок. Любоe многократнoe число из неразъединенных марок, отличных от полного листа или панели, которое содержит по крайней мере два параллельных ряда марок в любом направлении.

То

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Нет блока из 2-х марок, а есть пара, причем вертикальная или горизонтальная.

Цитата: Сообщение от svl

Ничего не понял. То

То

Теперь я ничего не понял. Пара это же не параллельные ряды, квартблок да, два параллельных ряда, есть блок из 5, 6, 7 марок, тоже должны быть параллельные ряды (например блок из 5 в одном ряде 2 марки, во втором 3), а есть сцепки из 5,6,7 марок, это просто один ряд либо горизонтальный, либо вертикальный. Что здесь не понятно? Включите воображение.
Нечетные блоки марок сложно найти для примера, вот простые, четные -
блок из 4 марок - квартблок, блок из 6 марок, блок из 8. Вот горизонтальная пара. Вот вертикальная. Вот полоска (сцепка) из 4 х марок вертикальная, вот аналогичная, но горизонтальная.
И вся наука. Можете посмотреть у кого есть параллельные ряды - только у блоков. На примерах, только по два ряда, но бывает и больше и по 3 и по 4 и т.д.

Ага, дошло, жара, видимо, дает о себе знать.
Тогда, по вашему определению это тоже блоки?

Сыр-бор из-за ерунды.... Почтовый блок - это одно, квартблок, шестиблок, сцепка из 2-, 3-, 5- марок и т.д. - это другое. В филателии есть такое - неопределенность в терминологии. Напр.: ЦЕЛАЯ вещь и ЦЕЛЬНАЯ вещь. Тоже не сразу и до всех доходит.

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Сыр-бор из-за ерунды....

Нет, просто здесь обсуждается терминология форм поступления ЗПО в розничную продажу (см. название темы), а некоторые господа вплели сюда куски из марочного листа или блока.
До шести марок, одинаковых или разных, с зубцами или без зубцов с обязательным наличием полей - блок. Без полей сцепка или марка. От семи марок и больше, при наличие полей - марочный лист (а малый лист, малоформатный лист или большой, это на любителя, кому как нравится так и называет).

Цитата: Сообщение от yvs58

1. Нет, просто здесь обсуждается терминология форм поступления ЗПО в розничную продажу (см. название темы), а некоторые господа вплели сюда куски из марочного листа или блока.
2. До шести марок, одинаковых или разных, с зубцами или без зубцов с обязательным наличием полей - блок. Без полей сцепка или марка. От семи марок и больше, при наличие полей - марочный лист
3. (а малый лист, малоформатный лист или большой, это на любителя, кому как нравится так и называет).

1.
2. Ну да.
3. Ну, тут есть вариации. Специальный малый лист и малоформатный - это тоже есть, благодаря стараниям руководству почт...

Цитата: Сообщение от Ger Piter

... Ну, тут есть вариации. Специальный малый лист и малоформатный - это тоже есть, благодаря стараниям руководству почт...

Согласен, тут вариаций у кого на сколько хватит фантазии. А для меня только блок и марочный лист ( причем выпуск может быть и из двух марочных листов с разным количеством марок и больше, это дело издателя). Плюс с началом XXI века( в России) начали издавать буклеты и небольшие книги с ЗПО.

Цитата: Сообщение от svl

Ага, дошло, жара, видимо, дает о себе знать.
Тогда, по вашему определению это тоже блоки?
Вложение 738428

Вложение 738429

Это несколько другое. Английское название "Se-tenant" то есть соединенные вместе, обычно бывают листы или блоки в листах с определенной композицией.
Я ничего не придумываю, а беру из словаря SG.

По отношению блоков, в плане небольших листочков, их блоками называют французы и мы. Что у немцев не знаю. У англичан и американцев, это minianure sheet - m/s иногда и small sheet. Souvenir sheet - обычно не имеет почтового номинала (часто выпускался на выставках).

Цитата: Сообщение от yvs58

Нет, просто здесь обсуждается терминология форм поступления ЗПО в розничную продажу (см. название темы), а некоторые господа вплели сюда куски из марочного листа или блока.
До шести марок, одинаковых или разных, с зубцами или без зубцов с обязательным наличием полей - блок. Без полей сцепка или марка. От семи марок и больше, при наличие полей - марочный лист (а малый лист, малоформатный лист или большой, это на любителя, кому как нравится так и называет).

Вообще то, мы здесь обсуждаем разные международные филателистические термины. Зайдите на ebay.com и графе поиска марок просто введите слово block и посмотрите, что будет.
потом miniature sheet и тоже посмотрите, что будет, сравните.
Ger Piter-у это тоже будет полезно посмотреть для изучения матчасти.