Размышления: Классики и модернисты – разный подход к понятию филателии.

Цитата: Сообщение от Амиго

На счет утилитарности непочтовок рассуждать, Я бы на Вашем месте воздержался … Если Вы в смысле “…Рассчитанный только на получение пользы, выгоды, узко практический…” то инвестиционную сторону Мы уже обсуждали. Аргументы пока у непочтовых слабы … Если в смысле “Прикладной, практический…” Тут тем более. Почта – что может быть более практическим … Так что не буде опять с начала, про фантики и конфеты. Если Вы не хотите слушать и слышать, то Вам лучше воздержаться от спора … Кроме того, откровенно-пренебрежительное отношение к оппонентам или их интересам может быть расценено как нарушение правил. Жаловаться не кто не будет… но не обижайтесь потом.

Э, нет. Вот здесь кроется сильнейшее заблуждение.
Дело в том, что непочтовки по сути своей утилитарны. В том смысле, что они служили для конкретных нужд. Фискальные - для сбора денег в казну. Благотворительные - для целевых добровольных сборов. Рекламные виньетки - для рекламы товаров и услуг. Агитационные - для агитации и пропаганды.
Ну и т.д. Их никто не выпускал "просто так", типа "срубить бабала". Это сейчас некоторые товарищи, которые нам совсем не товарищи :) пытаются развить какую-то деятельность в этом направлении, но неизбежно терпят крах. Именно в утилитарности непочтовок их железная защита. Фуфла там в принципе быть не может. И если какой нибудь клуб Кировских филателистов решил вдруг напечатать "непочтовых бумажков", то рынок их отвергнет как извращение, ибо напечатать искусственно ничего непочтового нельзя, кроме "фуфла". Это я к тому, то критерии "фуфельности" в непочтовках намного проще. Главный критерий - а для чего ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ и НАФИГА БЫЛО НУЖНО? Все просто.
А что почтовыем марки? Классическая филателия закончилась с выпуком первых коммеморативных марок. Ну это конечно сильное утверждение. Смягчу акценты. Скажу так, филателия закончилась в начале 60-х. Дальше в ход пошли коммерческие интересы почтовых администраций и государств.
А по поводу негативного отношения, да оно не то чтобы негативное.
Жаль, искренне жаль мне людей, тратящих время и деньги бесцельно, когда столько возможностей для реализации себя есть в рамках "неумершей" филателии. Но, каждому свое. Я не понимаю вашего направления коллекционирования и считаю такое расходование мартериальных и человеческих ресурсов ПРЕСТУПНЫМ. :) Но это все ИМХО. :) Я не навязываюсь, собирайте, что хотите. :)
И не сочтите это за пропаганду коллекционирования непочтовок. Собирайте, родные мои, что угодно! :) Лишь бы вас это радовало. :)

Цитата: Сообщение от Dick

Хрен редьки не слаще. (Народная мудрость) Это я про СТО и непочтовки, а не про НИК.

Ник и правда зачетный! :)
Вот ссылка на ролик в ютюбе.
Надеюсь админы будут не против, всем расслабиться слегка не повредит. :)
Там много сленга:)

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Revenue stamps - общее англ. название всех фискальных ( налоговых )
и близких к ним марок ( гербовых, судебных, акцизных и т.д. ).

Stamp duty - это не название марки, а название налога ( гербовый
сбор ) с документов. К таможне/границе отношения не имеет.
То, что на марке Тасмании с надписью Stamp duty была сделана
надпечатка Revenue означает, что это марка перешла из разряда
чисто гербовых в разряд фискальных, т.е. для более широкого применения,
чем только на документах при различных сделках.

Ну мне это не надо рассказывать. Прямой перевод DUTY это по русски ПОШЛИНА. А таможня с чем имеет дело, правильно, с пошлиной. И где имеет дело, обычно на границе.
http://www.hmrc.gov.uk/customs/arriv...ivingnoneu.htm

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Ну мне это не надо рассказывать. Прямой перевод DUTY это по русски ПОШЛИНА. А таможня с чем имеет дело, правильно, с пошлиной. И где имеет дело, обычно на границе.
http://www.hmrc.gov.uk/customs/arriv...ivingnoneu.htm

А при чем тут "duty" и таможня?
Совершенно правильно было написано Gallorosso, что "stamp duty" - это марки гербового сбора. Andrey, вы хотите это оспорить?
- Давайте!

Цитата: Сообщение от Naturalist

А при чем тут "duty" и таможня?
Совершенно правильно было написано Gallorosso, что "stamp duty" - это марки гербового сбора. Andrey, вы хотите это оспорить?
- Давайте!

А при том см. англо-русский экономический словарь. И потом, где почта там и таможня.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

А при том см. англо-русский экономический словарь. И потом, где почта там и таможня.

Просто нет слов... 8-) Если для вас нет разницы между "duty" и "stamp duty", то далее можно не читать...

И что? первое значение - ПОШЛИНА, синоним СБОР. И только второе значение ТАМОЖЕННАЯ пошлина, как разновидность ПОШЛИНЫ. Лично я примеров использования марок для взимания таможенной пошлины не знаю.
А вот перевод "stamp duty" как "гербовая марка" кажется простым и логичным.
А потом разьве таможня взымает пошлину с почтовых отправлений???
Основная функция таможни - недопустить ввоза запрещенных товаров.
Ну и сбор той самой таможенной пошлины с коммерческих партий товара.
Почта то тут при чем? Я имею ввиду письма, а не тюки с товаром, который таможню должен интересовать. Но тюки марками и не оплачивают и оформляют подругому.

Цитата: Сообщение от Naturalist

Просто нет слов... 8-) Далее можно не читать...

Сам ездил, совершенно случайно, в одной далекой стране на почту с коллегой, где тот получал посылку, и там же он заплатил таможенную пошлину при получении посылки.
Там вообще много странных вещей, например на выезде нет таможни, да и паспортного контроля нет. Хотя при въезде самый строгий паспортный контроль и таможня тут как тут. Удивляться не надо. Почтовые работники иногда выполняют и функции таможни. А на границе не пограничники, а иммиграционная служба.

Andrey Collector,
Stamp = марка.
Duty = пошлина.
Stamp Duty = Гербовый сбор ( а не "марка пошлины", как можно
было бы подумать ).
В англ. языке много словосочетаний, которые полностью меняют
смысл составляющих их слов.
Почитайте статью Stamp Duty в Вики на русском и англ., и всё
станет понятно.

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Andrey Collector,
Stamp = марка.
Duty = пошлина.
Stamp Duty = Гербовый сбор ( а не "марка пошлины", как можно
было бы подумать ).
В англ. языке много словосочетаний, которые полностью меняют
смысл составляющих их слов.
Почитайте статью Stamp Duty в Вики на русском и англ., и всё
станет понятно.

Понимаете какое дело. Я по поводу сленга. Dick - есть бытовой сленг, там это просто коп, декан и т.п., а есть и ругательный сленг, там совсем другое.
То-есть все надо смотреть в контексте дел. Stamp вообще-то штамп, а потом только марка.
Вики, sorry, надо, другие источники читать. Но, думаю, эта марка не случайно попала на почту. А уж если читать, то австралийский вики, но может там такой статьи нет. Но, поищем, что-то найдем, нет проблем.