Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

[QUOTE=Serg-06;1243990]...марками ПМР" торговала фирма "Марки СПБ", по классической схеме "a la Зеебек" (по ней торгуют, кажется, все : ИТЦ "Марка" в России, "Кыргызы маркасы", "Межправительственная филателистическая корпорация" и прочие прибалты....)


Уважаемый Serg-06! Вы с таким упорством продолжаете утверждать, что ИТЦ "Марка" торгует не официальными почтовыми марками, а "картинками" в ущерб Почты России и филателистов, что возникают сомнения: и зачем это вам нужно? Уже не раз вам объясняли, но вы не хотите, или делаете вид, что не хотите понять: Почта России никаких марок не выпускает. Единственной Государственной структурой, которая специально создана для организации выпуска и распространения Государственных почтовых знаков оплаты почтовых услуг (почтовых марок), является ИТЦ"Марка", который под руководством Федерального агенства связи и занимается выпуском и распространением почтовых марок. В функциональные обязанности ИТЦ, прописанные в Уставе этой организации, входит обеспечение Почты России почтовыми марками, конвертами и т. д., а также продажа марок, конвертов и почтовых карточек филателистам.
Неужели это трудно понять? В Белоруссии функции ИТЦ выполняет соответствующий небольшой отдел, а роль Адибекова возложена на хрупкие женские плечи. У нас страна большая, поэтому создана большая организация.

Цитата: Сообщение от ЧАГ

Уважаемый Serg-06! Вы с таким упорством продолжаете утверждать, что ИТЦ "Марка" торгует не официальными почтовыми марками, а "картинками" в ущерб Почты России и филателистов, что возникают сомнения: и зачем это вам нужно? Уже не раз вам объясняли, но вы не хотите, или делаете вид, что не хотите понять: Почта России никаких марок не выпускает. Единственной Государственной структурой, которая специально создана для организации выпуска и распространения Государственных почтовых знаков оплаты почтовых услуг (почтовых марок), является ИТЦ"Марка...

Уважаемый ЧАГ!
Я не хочу спорить с Вами, хотя мне очевидно, что у нас с Вами разные представления о том, что такое почтовая марка. Мы с Вами родились в одной стране, но понимаем произошедшее по-разному...
Просто возьмите определение почтовой марки...
Если это верно: "Почта России никаких марок не выпускает" (Ваша цитата) - это может означать только одно - почтовых марок "Почты России" не существует в природе! Это не так, на самом деле.
С уважением, Serg-06.

И здесь то же самое! Фаунист, примите меры, ну невозможно же уже форум читать.

Прошу простить, а какие именно марки были выпущены ФГУП "Почта России"? Если можно с указанием номера по Загорскому. Просто любопытно.
Может не совсем верная аналогия, но... деньги у нас то же печатает не правительство, а.. "Московский(Питерский) монетные дворы" - значит "Царь то НЕНАСТОЯЩИЙ!!!!"
Совершенно нормальная ситуация, когда почтовые администрации ЗАКАЗЫВАЮТ печать марок, вопрос наверное стоит поставить по другому - "Кому заказывают, в каких кол-вах, для чего" и от этого уже плясать.

Любая продукция ИТЦ "Марка" может быть использована в качестве оплаты почтовых услуг. По моему на этом можно ставить точку.
Совершенно в иной плоскости лежит вопрос о стоимости этих марок, но подвергать сомнению легитимность данных выпусков по моему просто глупо.

Цитата: Сообщение от valdaec

Любая продукция ИТЦ "Марка" может быть использована в качестве оплаты почтовых услуг. По моему на этом можно ставить точку.

Прежде чем ставить точку, надо бы сперва позаботиться о корректной формулировке того, после чего хотите ее утвердить.
Иначе мы и вот это - http://rusmarka.ru/catalog/tb/position/23444.aspx - будем использовать "в качестве оплаты почтовых услуг".
А это не просто глупо, но и противозаконно.

Тем более, что исторический опыт человечества уже не раз доказал, что подвергать сомнению полезно все.
Особенно - "само-собой разумеющееся"...

Цитата: Сообщение от Libra

Тем более, что исторический опыт человечества уже не раз доказал, что подвергать сомнению полезно все.
Особенно - "само-собой разумеющееся"...

Исторический опыт человечества говорит прежде всего о том, что нужно уметь читать, а не только писать. На сайте ИТЦ "Марка" есть раздел "Марки", "Карточки с литерой"В"" и пр., там же есть раздел "Журнал "Филателия". Вы же не станете пытатся оплатить почтовые услуги приклеив к письму (или письмо) к журналу "Филателия"? Кстати что Вы нашли в этом противозаконного?

Но любой МАРКОЙ выпущенной ИТЦ "Марка" Вы сможете оплатить почтовые услуги. То, что издательский дом выпускает сувенирную продукцию нет ничего странного.
Если сомневаетесь, что это законно или глупо - ну что тут поделать...

Цитата: Сообщение от valdaec

Исторический опыт человечества говорит прежде всего о том, что нужно уметь читать, а не только писать. На сайте ИТЦ "Марка" есть раздел "Марки", "Карточки с литерой"В"" и пр., там же есть раздел "Журнал "Филателия". Вы же не станете пытатся оплатить почтовые услуги приклеив к письму (или письмо) к журналу "Филателия"? Кстати что Вы нашли в этом противозаконного?

Но любой МАРКОЙ выпущенной ИТЦ "Марка" Вы сможете оплатить почтовые услуги. То, что издательский дом выпускает сувенирную продукцию нет ничего странного.
Если сомневаетесь, что это законно или глупо - ну что тут поделать...

Я умею читать, что написано. И прежде чем писать, думаю.
Вы безапелляционно и самоуверенно написали:

Цитата: Сообщение от valdaec

Любая продукция ИТЦ "Марка" может быть использована в качестве оплаты почтовых услуг. По моему на этом можно ставить точку.

Я привел пример несостоятельности Вашего тезиса. Хорошо подумав, Вы самостоятельно нашли еще пример, противоречащих Вашему утверждению. Что уже хорошо.

А теперь уже утверждение в другую крайность:

Цитата: Сообщение от valdaec

Но любой МАРКОЙ выпущенной ИТЦ "Марка" Вы сможете оплатить почтовые услуги.

Любой ли? А маркой не введенной еще в обращение?
А любым ли блоком или листом, выпущенным ИТЦ "Марка" можно оплатить письмо?
Общность тезиса доказать можете?

Цитата: Сообщение от valdaec

То, что издательский дом выпускает сувенирную продукцию нет ничего странного.
Если сомневаетесь, что это законно или глупо - ну что тут поделать...

Ничего удивительного в выпуске сувенирной продукции нет. Единственное: не надо сувенирную продукцию смешивать с ЗПО.
«А ты не путай свою личную шерсть с государственной!»©

Цитата: Сообщение от valdaec

Вы же не станете пытатся оплатить почтовые услуги приклеив к письму (или письмо) к журналу "Филателия"? Кстати что Вы нашли в этом противозаконного?

Правила оказания услуг почтовой связи
Для подтверждения оплаты услуг почтовой связи по пересылке простой и заказной письменной корреспонденции, оказываемых организациями федеральной почтовой связи, применяются государственные знаки почтовой оплаты. В качестве государственных знаков почтовой оплаты используются:
а) почтовые марки, наклеиваемые на письменную корреспонденцию или наносимые типографским способом на почтовые конверты и почтовые карточки;
б) оттиски государственных знаков почтовой оплаты, наносимые франкировальными машинами;
в) иные знаки, установленные Федеральным агентством связи и наносимые типографским способом.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС
Статья 159. Подделка знаков почтовой оплаты и проездных билетов
Подделка почтовых марок или других знаков почтовой оплаты, либо международных ответных купонов, а равно использование или выпуск в обращение поддельных почтовых марок или других знаков почтовой оплаты, либо международных ответных купонов - наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок до одного года.

Да никто тезисов не выдвигал - это Вы придумали. Вы просто выдернули цитату из контекста как обсуждения, так и моего постинга. Писал я именно о продукции ИТЦ "Марка", которая позиционируется производителем как ЗПО. Ни о какой другой продукции речь ни в обсуждении, ни в моем ответе не шла.
Очень сложно спорить с человеком, кторый не знает (или не хочет знать), чем отличается почтовая марка, от бланка (именно бланк выпускаемый ИТЦ"Марка", Вы привели в качестве примера).
Специально для Вас уточню, что ЛЮБАЯ продукция ИТЦ "Марка", которую производитель позиционирует как ЗПО, является легитимной.

Насчет марок не введенных в обращение... Вот тут "явки, адреса, пароли" приведите, где такие марки можно приобрести? Я например о таковых не знаю. Просветите.

Насчет приведенной Вами статьи УК - Вы ее еще раз перечитайте сами, потом откройте учебник для первого курса юридического факультета и почитайте что есть "состав преступления" - уверяю для Вас многое станет ясней.
Могу сразу сказать, что попытка франкировать письмо, бандероль, посылку свежим номер журнала "Филателия для дошкольников" не грозит Вам никаким наказанием ни административным, ни уголовным.

Как посткриптум:
"Спорят люди о погоде:
Один говорит "Сегодня будет солнышко"
Второй говорит "Нет, сегодня солнца не будет"
Прибегает третий и сразу "Немедленно обоснуйте Ваш тезис, что солнца не будет!!! И не увиливайте! Я сам слышал как Вы это сказали! Ваш тезис неверный - солнце существует, а Вы говорите, что нет"
Ничего не напоминает?

Цитата: Сообщение от valdaec

... ЛЮБАЯ продукция ИТЦ "Марка", которую производитель позиционирует как ЗПО, является легитимной...

Иде Вы нахватались этой ереси?
Вы хоть понимаете, что написали? Вы только что возвели Артема Адибегова с Ольгой Ивановой в разряд богов! Отпустили им ВСЕ ГРЕХИ, настоящие, прошлые и будущие. Даже Президенту США (наиболее влиятельной особи рода Homo Sapienc) этого не дозволено...
Кончайте курить опиум.