Демографическая теория Яна

...итак, ЛИКБЕЗ, Дамы и Господа:

файл с интерактивной таблицей для вычислений выпусков [видов] города теперь можно скопировать :

http://slil.ru/24143729

Янъ, а Вы учли интересные выводы авторов статьи ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТКРЫТОК ДЛЯ АНАЛИЗА НЕКОТОРЫХ ЯВЛЕНИЙ ОБЫДЕННОГО СОЗНАНИЯ РОССИЯН С 1900 ПО 1917 ГОД
(по каталогу общины СВ.Евгении)
"Число изданий открыток с изображением какой-либо местности - это рейтинг посещаемости. Функция видовой открытки проста, человек посылает ее кому-то, чтобы показать: здесь я был. То есть это передача визуальной информации. "Это я видел и хочу, чтобы и ты видел". Поэтому число изданных открыток такого рода - достаточно точное мерило числа посетителей того или другого места. Кто, куда и зачем ездил в 1900-1917 годах? Скорей всего, правильно будет предположить, что ездила экономически активная часть жителей России, то есть горожане. Это подтверждает тот факт, что число переизданий видовых открыток значительно уступает переизданиям сцен, где изображены люди в "национальных костюмах". То есть не было массового сельского покупателя, способного поглощать огромные тиражи отдельных открыток. Следовательно, если это горожане, то первый пик - это точка отправления. Действительно, в рейтингах видов городов на первых местах оказались:

1 Санкт-Петербург 545
2 Москва 211
3 Псков 88
4-5 Варшава 79
4-5 Вильно 79

Вполне понятно, что из этих городов как уезжали, так и туда приезжали, как в центры экономической жизни. Удивляет только место Пскова, но пока оставим этот вопрос открытым.
Рейтинг местностей, посещаемых россиянами, судя по открыткам, выглядит следующим образом:

1 Крым 159
2 Малороссия 149
3 Сибирь 78
4 Урал 43
5 Дальний Восток 21

Для того чтобы понять, почему рейтинг местностей именно такой, попытаемся раскрыть основные мотивы поездок людей: отдых, работа
и война."

авторы статьи В.П.Третьяков и А.А.Гутерман
Статья полностью http://philocartist.narod.ru/ARTICLES/articles20.html

.
очень хорошенькая статья, хоть и построена исключительно на "Евгении"

Цитата: Сообщение от Funny

Янъ, а Вы учли...

Funny, и нет и да! (снова сошлюсь на туристическую привлекательность) если Вы собираете известный город, то сможете воспользоваться данными исследователей. а если нет?

теория постоена на простоте и исключает на данный момент "поправки на ветер". логика проста: если открытки выпускали, значит это было кому-то нужно! был спрос, было предложение. благодаря тому, что много открыток было выпущено сверх спроса, что компенсировало почтовый выброс - утраченные экземпляры, общая картина более менее сохранилась. таким образом я, конечно, могу сказать "всё включено".

но специально, ещё раз оговорюсь, ничего не добавлялось. сможете добавить, идите в соавторы! качайте и выигрывайте!

Цитата:

спрос на открытки с городом очень даже был

среди кого спрос?

Цитата:

то люди собирают город, в котором родились или живут

сколько таких людей на единицу населения?

Цитата: Сообщение от ali

Цитата:

спрос на открытки с городом очень даже был

среди кого спрос?

Цитата:

то люди собирают город, в котором родились или живут

сколько таких людей на единицу населения?

ali, не очень понимаю мысль. в первом случае речь о людях которые приезжали в город путешествуя или жили там в начале XX века или раньше. те и другие писали друзьям и родственникам, тем самым иллюстрируя весточку из города.

во втором случае ты хочешь узнать количество коллекционеров на душу населения, причём количество именно "горожан" филокартистов. этим вопросом я не занимался.

...скажем навскидку, количество прямо пропорционально населению города если в Угличе их наберётся 2, то в Москве не один десяток уж точно.

[quote="ali"]

Цитата:

ты много знаешь людей, которые скупают открытки города, в котором живут?

И с таким настроением Вы собираете материал для каталога -прейскуранта по Одессе?

Цитата:

в первом случае речь о людях которые приезжали в город путешествуя

к населению не имеют никакого отношения. и скупали открытки не только для посыла писем, но и как память... соответственно являюца основными потребителями.

Цитата:

или жили там в начале XX века или раньше

сколько среди них скупали видовые открытки?

Цитата:

скажем навскидку, количество прямо пропорционально населению города

и количество это аж никак не может повлиять на тираж.

Цитата:

И с таким настроением Вы собираете материал для каталога -прейскуранта по Одессе

я не делаю каталог-прейскурант. я пытаюсь упорядочить имеющуюся информацию. в основном для себя и 3-4 человек, с которым общаюсь. а с настроением у меня все гут.

Цитата: Сообщение от ali

Цитата:

в первом случае речь о людях которые приезжали в город путешествуя

к населению не имеют никакого отношения. и скупали открытки не только для посыла писем, но и как память... соответственно являюца основными потребителями.

Цитата:

или жили там в начале XX века или раньше

сколько среди них скупали видовые открытки?

так и не понял, зачем тут колтичество современных коллекционеров... по Вашим остальным репликам, приведённым выше, скажу так, открытки с видом города пользовались повсеместным успехом (это бесспорно и меет массу подтверждений в печати), но никто Вам не скажет цифру у кого успех был больше — горожан или путешественников. Это для исследования. поэтому, извините, Вы не можете точно сказать кто "являеца основными потребителями".

и что Вы хотите сказать своими замечаниями? несостоятельность теории? бездоказательно, дорогой профессор © ведь при её создании я не опирался на эти подробности. она, всего лишь математическое попадание пальцем в небо, под которое подведено следующее:

- видовые открытки пользовались успехом/спросом у публики
- они выпускались большими тиражами, некоторые перевыпускались
- они, будучи частными выпусками, выпускались в основном силами города (местное купечество)
- их выпуск планировался исходя из спроса (опыт продаж прошлых тиражей) - в спросе учитывались и местные и приезжие.

и, наконец, на состоятельность и несостоятельность данной теории скорее могут указать цифры, которых у меня не много. для этого и выкладываю, для этого и прошу обратной связи. видите, сколько здесь уже оговорили поправок.

Цитата:

так и не понял, зачем тут колтичество современных коллекционеров...

проецируй кол-ва на сто лет назад... и учти, что покупать открытки могли далеко не все... простым рабочим, биндюжникам и конюхам они были ни к чему. большая часть населения писем не писало по причине безграмотности. да и открытка стоила дороже, чем письмо в конверте, что было решающим.

открытое письмо было больше развлекаловкой.

есть города-исключения. например Одесса, где больше половины населения умело читать и писать.

Цитата:

но никто Вам не скажет цифру у кого успех был больше — горожан или путешественников

я лично считаю, что у последних. причем много больше. настолько, что именно они были основными потребителями этой продукции.

Цитата:

- видовые открытки пользовались успехом/спросом у публики

как это подтверждает твою "теорию"?

Цитата:

- они выпускались большими тиражами, некоторые перевыпускались

вопрос тот же: как это подтверждает твою "теорию"?

Цитата:

- они, будучи частными выпусками, выпускались в основном силами города (местное купечество)

ну и что? как это подтверждает твою "теорию"?

Цитата:

- их выпуск планировался исходя из спроса (опыт продаж прошлых тиражей) - в спросе учитывались и местные и приезжие.

наверное было бы глупо выпускать что-л не исследовав спрос... но это никак не говорит в пользу "теории". это просто самый банальный факт.

Цитата:

она, всего лишь математическое попадание пальцем в небо

после 10 стаканов водки очень легко попасть в утку из ружья. знаешь почему? потому что ствол один, а уток на небе - тысячи...

одесса в твою теорию не влазит... даже с очень большой погрешностью. и она не одна.

Цитата:

бездоказательно, дорогой профессор

это не я доказываю, а ты... я всего лишь привожу контрдоводы.

Цитата: Сообщение от ali

одесса в твою теорию не влазит... даже с очень большой погрешностью. и она не одна.

есть цифры? приведи. не одна? кто ещё, с цифрами.

Цитата: Сообщение от ali

это не я доказываю, а ты... я всего лишь привожу контрдоводы.

я только разговариваю, как и ты. я не готов защищать то, в чём сам сомневаюсь. если бы было иначе, зачем размещать для общего пользования? это тест, бета-версия - знакомо?

судя по вышенаписанному, ни у тебя, ни у меня нет доказательств. "я лично считаю" - не контрдовод.