Воспоминания о "школьной" литературе - Страница 4 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Фарфор, фаянс, стекло и т.п. > Фарфоровая Скамейка
Расширенный поиск

Фарфоровая Скамейка Маленькое Абрамцево или разговоры об искусстве

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2014, 11:46:03   #31
По умолчанию Re: Воспоминания о "школьной" литературе

Помню еще, что "Евгений Онегин" очень нашему классу по душе пришелся, также и Лермонтов. С Горьким и Маяковским- неоднозначно, но полюбили при помощи Учителя. С Некрасовым, Чеховым- не очень заладилось... А вот Гончаровым- зачитывались, все там логично и понятно, в отличие от мутного Чернышевского. "Войну и Мир" не смогли полюбить. А (вот до сих пор помню этот факт) мимо "Любовь Яровая"- просто прошли на цыпочках, даже не пытаясь дочитать ( но сочинения писали исправно). Пьесы Островского- понимали и цитировали часто, многое в нем из жизни "на все времена".
На французском языке ( у нас он был специалитетом)- читали "Тристана и Изольду"- было смешно, как преподаватели уворачивались от эротических моментов, коих там великое множество, а мы их специально провоцировали читать именно эти отрывки)))
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Анисим (16.05.2014), Карамель (16.05.2014)
Старый 16.05.2014, 17:43:16   #32
По умолчанию Re: Воспоминания о "школьной" литературе

redprinc, прекрасная тема, спасибо!
Тоже хочется поделиться школьными литературными ощущениями.
У меня замечательная и самая лучшая в мире )))) учительница литературы. Она вообще уникальный человек - вся их семья эмигрировала в США, когде ей было чуть больше 60 лет! Ну, человек в возрасте, уже дочка взрослая, тоже учительница, внучка, зять, муж совсем пожилой... Мы все были уверены - она сникнет и потеряется в другой стране, без наших музеев, книг и без России вообще.
Нет, это не про нее, уж точно не про нее! Всю жизнь знала немецкий язык - выучила английский (!), начала водить машину (!!), преподавала в учебном заведении (!!!) и пишет стихи, которые, как мне рассказывали, печатались в одном сборнике со стихами Наума Коржавина. Редкий день я ее не вспоминаю. Чаще - когда мне трудно или когда лень что-то делать. Дисциплинирует очень ))))
Боюсь, без неё я считала точно также, как ученики в фильме "Расписание на полслезавтра" - "Маяковский - железобетонный дядя". До конца бы не поняла и не оценила, а так, учила бы наизусть то, что задано, чтобы забыть навсегда.
Так вот, она сумела практически всем привить любовь не только к Пушкину, Лермонтову, Льву Толстому и поэтам серебрянного века, которых любят почти все, но и к сложным для восприятия Маяковскому, Хлебникову, Волошину, Сельвинскому, и к футуристам, и к обэриутам, и т.д., и т.п.
Мы проходили "Песнь о Роланде" и "Песнь о Сиде", и "Антигону", и военную литературу ("окопную правду"), и Катаева ("Алмазный мой венец" - обожаю!!!), "С тобой и без тебя" Константина Симонова и "Слово о полку Игореве" (в том числе, учили наизусть приличный кусок без перевода), и Булгакова. Сонеты Шекспира - обязательно в разных переводах. И Шолохова, который к тому моменту уже был исключен из школьной программы... И сказки Людмилы Петрушевской и Феликса Кривина...
А она всегда жалела, что мало успеваем, что нельзя объять необъятное)))
Правда, Достоевского в целом всё равно не люблю, кроме романа "Идиот", и Некрасова тоже ... недолюбливаю.
 
Наверх
Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irina levin (29.06.2014), Konstart (16.05.2014), redprinc (16.05.2014), Анисим (16.05.2014), Карамель (16.05.2014), Кира (28.05.2014), Ю.А. (19.05.2014)
Старый 16.05.2014, 18:17:44   #33
По умолчанию Re: Воспоминания о "школьной" литературе

От учителей многое зависит. Однозначно. Даже несмотря на время, подходы и программы. Отдавать себя всего, результат совершенно иной будет. Не буду судить о причинах способствующих или мешавших отдавать всего себя этой профессии, это отдельный вопрос. Но, кажется давно уже говорилось, что профессия учитель - призвание; не получится "просто так" прийти в школу, лишь бы. Толку никакого. А программы... Ну и из любой программы в любое время выход найдется, было бы желание, примеры тому даже тут привели.
 
Наверх
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
redprinc (16.05.2014), Карамель (16.05.2014), Мурочка (19.05.2014)
Старый 17.05.2014, 00:06:40   #34
По умолчанию Re: Воспоминания о "школьной" литературе

Cовершенно вредная тема...я из за вас лежу на диване и читаю Аксакова...поговорите лучше о бухгалтерии,маркетинге и менеджменте...плизз ..
 
Наверх
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irina levin (29.06.2014), PorzelanSW (17.05.2014), redprinc (17.05.2014), Анисим (17.05.2014), Карамель (17.05.2014)
Старый 17.05.2014, 11:58:41   #35
По умолчанию Re: Воспоминания о "школьной" литературе

Цитата: Сообщение от Norr Посмотреть сообщение
Cовершенно вредная тема...я из за вас лежу на диване и читаю Аксакова

Не иначе, перечитываешь"Записки о рыбалке"??? По корюшку собрался? Освежаешь теоретические познания? Корюшка, говорят сейчас валом валит и клюет практичеси на голый крючок..Вкусная! И свежим огурчиком пахнет... Книжка классная. Одна из моих любимых в детстве...))) И еще там, в конце, он очень увлекательно пишет о грибной охоте...Знал толк в этом деле..Дока...
__________________
У зла всегда есть дно - добро бездонно...
http://www.youtube.com/watch?v=iGYEYEfXf1E

Последний раз редактировалось PorzelanSW; 17.05.2014 в 12:09:13.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
irina levin (29.06.2014)
Старый 19.05.2014, 11:55:00   #36
По умолчанию Re: Воспоминания о "школьной" литературе

Цитата: Сообщение от Анисим Посмотреть сообщение
От учителей многое зависит. Однозначно. Даже несмотря на время, подходы и программы. Отдавать себя всего, результат совершенно иной будет. Не буду судить о причинах способствующих или мешавших отдавать всего себя этой профессии, это отдельный вопрос. Но, кажется давно уже говорилось, что профессия учитель - призвание; не получится "просто так" прийти в школу, лишь бы. Толку никакого. А программы... Ну и из любой программы в любое время выход найдется, было бы желание, примеры тому даже тут привели.

Совершенно согласна - от учителей зависит почти всё.
Но если любовь и вкус к хорошей литературе, к истории, искусству, мне, как и многим, еще и дома прививали, с другими предметами гораздо сложнее.
И очень важно, чтобы у учителя была не только абстрактная "любовь к детям", и работа ради работы, но и любовь к своему предмету, и знания, наконец!
Посмотреть скрытую информацию
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Анисим (19.05.2014), Кира (28.05.2014)
Старый 28.05.2014, 20:19:06   #37
По умолчанию Re: Воспоминания о "школьной" литературе

В нашу тему. Интервью.

«Мертвые души» хорошему не научат
Евгения Абелюк о том, какие классики отечественной литературы имеют шанс попасть в единый учебник, а какие — нет
28.05.2014, 13:12 | Наталья Иванова-Гладильщикова
Депутат Госдумы Ирина Яровая торопит коллег внести в закон «Об образовании» поправки, чтобы в России быстрее появились единые патриотические учебники не только по истории, но также по русскому языку и литературе. Учитель литературы лицея «Воробьевы горы» №1525 Евгения Абелюк в интервью «Газете.Ru» размышляет, что в таком учебнике словесности может остаться, а от чего придется решительно отказаться.

— Основной постулат новой Концепции литературного образования – «воспитание нравственно ориентированной личности в системе традиционных ценностей через постижение идей и художественных образов в литературе». Что это?

— Очевидно, что, говоря о традиционных ценностях, прежде всего имеют в виду патриотизм. В России понятие «патриотизм» изначально было связано с военными победами. В оде «На взятие Хотина» Ломоносова (1738 год) есть строки: «Крепит отечества любовь/ Сынов российских дух и руку;/ Желает всяк пролить всю кровь, /От грозного бодрится звуку». Желание пролить кровь за Отечество – это и есть в понимании многих высшее проявление патриотизма. Но существует и другой взгляд на патриотизм как на личное, интимное чувство: «Люблю Отчизну я, но странною любовью…» — говорит Лермонтов, сразу проводя границу между официальным патриотизмом и человеческой привязанностью к той стране, где он вырос.

— Да и «слава, купленная кровью» не шевелит в нем «ответного мечтанья». Плохой из Лермонтова патриот.

— У нас ведь слово «патриотизм» имеет еще и идеологический оттенок: патриот человек или не патриот, многие определяют по тому, какой путь развития России он предпочитает – самобытный или европейский.

Впервые о патриотах-невеждах, которые не знают благодарности ни к Петру, ни к Западу, в «Апологии сумасшедшего» заговорил Чаадаев. И еще он сказал, что такой патриотизм – препятствие на пути развития России.

Чаадаев из пятой колонны

— Все ясно, Чаадаев из пятой колонны. А кто еще из писателей попадет в нее?

— Конечно, Пушкин. В первую очередь из учебника надо исключить «Капитанскую дочку», потому что именно там звучат мотивы милости. Маша Миронова, когда просит Екатерину помиловать Гринева, говорит: прошу не о правосудии, а о милости. Потому что по закону его должны судить. И Екатерина милует. А он государственный преступник.

Придется изъять из программы «Бориса Годунова». Помните, там народ луком трет глаза, имитируя слезы? Авторы концепции тут будут солидарны с Бенкендорфом, который сказал, что Пушкин в «Годунове» не проявляет патриотического уважения к народу и его чувствам.

Но зато можно поставить в программу патриотическую оду Пушкина «Клеветникам России», написанную в связи с польским восстанием 1830–1831 годов. Там поэт высказывает мысль, что Россия и Польша должны объединиться.

— Хорошо, что Пушкин много написал. Одно уберем, другое вставим, вот только поймут ли тогда школьники, почему он великий поэт?

— В том-то и дело. Потому что Пушкин одновременно – и патриот, и либерал, и атеист, и православный, и гражданский поэт, и певец чистого искусства. Для революционных демократов он тот, кто призывал «глаголом жечь сердца людей», для поэтов «чистого искусства» — тот, кто «по лире вдохновенной рукой рассеянной бряцал». Или взять «Евгения Онегина». Там, конечно, «Татьяна, русская душою…». Но Пушкин очень много говорит о своих европейских учителях. Более того, он персонажей романа все время соотносит с персонажами мировой истории и искусства. Онегин появляется, как Чайльд Гарольд, русскую балерину Истомину Пушкин называет «русской Терпсихорой», Ленский произносит свой монолог над могилой «бедного Йорика» — Дмитрия Ларина.

Космополиты Грибоедов с Гончаровым

—Да. Попахивает космополитизмом. Но все-таки начинать исключать из программы надо с Грибоедова: «Горе от ума» хорошему не научит! Любой афоризм — крамола на русский народ.

— Пожалуй, теперь и «Тараса Бульбу» Гоголя нельзя оставить: вроде махровый патриотизм одновременно с антисемитизмом, но с другой стороны – украинская тема.

Не научат хорошему и «Петербургские повести». Зачем показывать, куда заводит Невский проспект и как он обманывает?

—Из Гоголя, по-моему, годится для патриотического изучения только сожженная вторая часть «Мертвых душ». Там есть идеал.

— Да. Только от оставшихся глав дети уж точно не получат ни удовольствия, ни представления о Гоголе. Там, где появляется декларация идеала, кончается литература.

— А как насчет Обломова – самого типичного образа русского человека? Чему он научит молодое поколение: лени, лежанию на диване, нерешительности? То ли дело Штольц! Но он — немец!

— Да, хотя Обломов показан Гончаровым с симпатией, школьники оценивают этот образ рационально. Часто, не улавливая оценку автора, дети предпочитают Штольца.

Непатриотичный Толстой

— Как быть с «Войной и миром»?

— Исключено! Там француз генерал Даву встречается глазами с Пьером и спасает его. Где патриотизм? Тут с точки зрения советской идеологии (а, похоже, именно к ней нас и пытаются вернуть) абстрактный гуманизм. Да и вообще, несмотря на то что Толстой не принимает Наполеона, он показывает, что таких «наполеонов» полно и в русской реальности. Для автора «Войны и мира» понятие «наполеонизм» не имеет национальности. Да, для него очень важно народное начало, но ведь и оно выглядит космополитично.

В статье «Христианство и патриотизм» Толстой говорит, что патриотизм — это атавизм. «Скажут: патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств. Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось. Зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Тот самый патриотизм, который произвел объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства».

В отличие от черносотенцев, Толстой противопоставляет христианство и патриотизм. Об этом он говорит и в статье «В чем моя вера». Зачатки этих размышлений видны уже в «Войне и мире».

— Пойдем дальше. Достоевский, «Преступление и наказание»?

— Вряд ли это произведение «полезно» для неокрепшего духом школьника. У каждого героя – своя идея, и все эти идеи взяты из русской жизни. Они доводятся до крайности. Там и тезис «среда заела», который поддерживает Разумихин. И идея сильной личности, высказанная Раскольниковым. И тезис «все позволено» Свидригайлова. Потом в «Бесах» идеи героев будут выглядеть еще более зловещими.

А вот Горький в «Жизни Клима Самгина» покажет героя, который не имеет своего мнения, на него может повлиять кто угодно. Это то, что высмеял еще Гоголь в образе Манилова. Ведь чем страшен Манилов? В «Мертвых душах» есть фраза: «В первую минуту разговора с ним не можешь не сказать: какой приятный и добрый человек! В следующую за тем минуту ничего не скажешь, а в третью скажешь: чорт знает, что такое!..» Как легко Манилов соглашается на сделку с Чичиковым! Он покатится в любом направлении, куда ему предложат.

Морально неустойчивые Тургенев с Блоком

— В общем, и «Мертвые души» хорошему не научат. Больно современно звучат.

— Ну конечно. Кого Гоголь хотел сделать положительным героем во втором томе? Чичикова. Трудно в это поверить. Не случайно он сжигает второй том. В гениальном Гоголе трагически соседствовали сатирический талант (видение мира как комического) и стремление показать идеал и проповедовать его. И он не выдержал такого соединения.

— А европеец Тургенев?

— Ну чему научит Тургенев наших школьников? Посмотрите, какие болтуны герои его повестей и романов 1850-х годов. Правда, женщины у него часто хороши.

— И биография сомнительная: уехал во Францию, увлекся певичкой. Морально не устойчив. Кстати, почти все биографии писателей не годятся для изучения: хорошего примера не дают.

— Это точно: Некрасов был помещиком и карты любил. Достоевский – игрок и душевно болен. Пушкин любил женщин – опубликован его «донжуанский список». Да кого ни возьми. Есенин – пьяница и хулиган (образ хулигана в его поэзии важен), Маяковский взял и застрелился. У Блока в семье все было не как у людей… Надо спрятать от детей мемуары его жены – Любови Менделеевой.

— Даже «Незнакомку» Блок увидел сквозь стекло бутылки, да и кто она, эта Незнакомка… Хотя все-таки у него «в белом венчике из роз… Иисус Христос».

— Да, но герои «Двенадцати» ассоциируются с бубновым тузом. А Катька, которую так жалеет автор? Впереди кого идет Христос?

И Мандельштам не для народа писал. И Ахматова с ее «Реквиемом» историю России «искажает». И Шаламов с Солженицыным – тоже.

Как можно изучать Солженицына, который показывает государство в таком духе? Какой там «Архипелаг ГУЛАГ», который только что ввели в программу! Даже «Матренин двор» нельзя детям читать.

— Может, хотя бы Есенин годится?

— Частично. У него же есть стихи: «Если крикнет рать святая, кинь ты Русь, живи в раю, я скажу…» Но у него и богоборческое есть. Есть и поэма «Черный человек» с упадническими настроениями.

— Кажется, поэзия по этой Концепции детям вообще не нужна. Какие в ней воспитательные идеи?

— Чтобы воспринимать поэзию, нужно обязательно осваивать художественный язык, не равный обычному. Иначе поэзию, да и любой художественный эксперимент надо убирать. Новаторская драматургия Чехова тоже непонятна. И «Котлован» Платонова.

Оды и гимны

— Хорошо. А что тогда может войти в патриотический учебник литературы? Давайте накидаем список.

— «Клеветникам России» Пушкина. «Ода Горчакову» Тютчева — он, безусловно, патриот, хотя и уходит в какие-то «ненужные» философские идеи.

— Я поняла, что еще из Тютчева надо включить: «Умом Россию не понять».

— Можно. Я было хотела предложить речь Достоевского о Пушкине, но поняла: мысль о «всемирной отзывчивости» великого русского поэта опять не проходит. Тургенева надо включать – о русском языке («О великий, могучий…»). А еще — былины, Новый Завет (с купюрами), Ломоносова.

— Боюсь, язык Ломоносова современные школьники не поймут.

— А это неважно. Еще, наверное, «Бородино» Лермонтова. Но там опять поэтическая форма: детям нужно разобраться, кто и что говорит. Надо обязательно изучать «Недоросль» Фонвизина, но делать акцент не на том, какие там учителя, какой Митрофанушка, а на том, что там императрица – большая умница: она заинтересована в том, чтобы дворянских детей хорошо учили и воспитывали.

Из советского наследия подойдет «Повесть о настоящем человеке» Полевого, «Как закалялась сталь» Островского.

Правда, в последней книге все плохо кончается, так что еще надо подумать… Уместен будет производственный роман. Может быть, «Большая семья» Кочетова? «Кавалер золотой звезды» Бабаевского? Пьеса «Русские люди» Симонова? Из современных Крупина надо изучать (он как раз выступал по интересующей нас теме в Общественной палате), Куняева, Проханова…

— А из поэзии – учить наизусть гимн России Михалкова. И этим ограничиться.

— А вы знаете, что был вариант текста гимна военного времени, некоего Якова Кувшинова, присланный в 1943 году на конкурс? Там были такие строчки: «От Грозного славится наша держава». Я бы рекомендовала и этот вариант гимна включить в программу. Ведь при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100%, и к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей Европы. Правда, и опричнину учредил тоже Грозный.

Беседовала Наталья Иванова-Гладильщикова

http://www.gazeta.ru/comments/2014/0..._6049581.shtml
 
Наверх
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
redprinc (28.05.2014), Анисим (28.05.2014), Кира (28.05.2014), Мурочка (03.06.2014)
Ответ

Метки
лермонтов, онегин, пушкин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга "Девочки" Воспоминания Институтки Н.А. Лухмановой с рисунками Самокиша-Судковской Leom Букинистика. Продажа 3 03.12.2021 23:27:18
Франция. Орден "За заслуги в искусстве, литературе, науке и спорте" voyager46 Остальной мир : Продажа / Покупка 3 15.06.2018 16:13:56
"Воспоминания о царской семье и ея жизни до и после революции" Dulsineya Книги 1918 - 1945 гг. 2 16.09.2017 20:24:10
Курская битва "Воспоминания участников" 1968 г. morff Книги после 1945 г. 11 12.02.2017 19:48:41
Продам книгу - С. Ю. Витте "Воспоминания", том I, Ленинград, 1924 icewolf7 Архив 5 21.08.2012 19:52:44


Текущее время: 07:52:02. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика