Первая в истории книга-ислледование по непочтовкам "История отечественных гербовых марок"

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Ты сначала вопрос изучи, прежде чем писать всякий бред.
Все предыдущие выпуски гербовых были задолго до того изъяты из
обращения, кроме 40к 1901 г., которая теоретически могла еще быть
в наличии в местных казначействах. Но её почтовое обращение
не зафиксировано, поэтому в Михеле и др. каталогах её нет.
Так что, "под руку попасться" кроме гербовых 1905-17 им ничего
не могло в принципе.

Зафиксировано.

Цитата: Сообщение от nbstamps

Использование гербовых "инициировалось населением". А у "населения" могли быть марки разных лет.
И тезис "Так что, "под руку попасться" кроме гербовых 1905-17 им ничего не могло в принципе" звучит мягко скажем не научно...

Всё-таки ты беспросветно туп. Население не закупало заранее фискальные
марки (в отличие от почтовых), потому что население не могло само
составить документ, наклеить на него гербовую или судебную марку
и бросить в почтовый ящик. Для этого надо было лично (или поручить
кому-то по доверенности) присутствовать в учреждении, где оные марки
им, как правило, клерк сам и наклеивал. Фирмы, клеившие гербовые на счета,
могли это делать сами, но дураков хранить вышедшие из обращения марки
с номиналами от 5к до 5р не было. Из предыдущих выпусков только
40к 1901 и 1р 1900 г. продолжали использоваться, пока не вышла новая марка 1р в 1915.
Остальные номиналы изъяли еще в 1905-07, их все заменили марками новой серии.
И даже если какие-то фирмы имели некий запас, они заменили их на новые,
ибо это подотчетный товар, по сути деньги.
Частное лицо могло наклеить что угодно, хоть благотворительную
марку или вообще спичечную этикетку, и такое письмо могло в хаосе
тех лет проскочить, но официально можно было использовать без риска
наложения доплаты только гербовые последних выпусков.
Не знаю, сколько еще можно всё это объяснять "особо одаренному".

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Всё-таки ты беспросветно туп. Население не закупало заранее фискальные
марки (в отличие от почтовых), потому что население не могло само
составить документ, наклеить на него гербовую или судебную марку
и бросить в почтовый ящик. Для этого надо было лично (или поручить
кому-то по доверенности) присутствовать в учреждении, где оные марки
им, как правило, клерк сам и наклеивал. Фирмы, клеившие гербовые на счета,
могли это делать сами, но дураков хранить вышедшие из обращения марки
с номиналами от 5к до 5р не было. Из предыдущих выпусков только
40к 1901 и 1р 1900 г. продолжали использоваться, пока не вышла новая марка 1р в 1915.
Остальные номиналы изъяли еще в 1905-07, их все заменили марками новой серии.
И даже если какие-то фирмы имели некий запас, они заменили их на новые,
ибо это подотчетный товар, по сути деньги.
Частное лицо могло наклеить что угодно, хоть благотворительную
марку или вообще спичечную этикетку, и такое письмо могло в хаосе
тех лет проскочить, но официально можно было использовать без риска
наложения доплаты только гербовые последних выпусков.
Не знаю, сколько еще можно всё это объяснять "особо одаренному".

Тупость проявляет тот, кто не может спокойно ответить на простой и конкретный вопрос. В данном случае это ты.
Повторю вопрос, хотя уже ясно, что ответить толком ты на него не в состоянии.
Итак, какие еще гербовые марки, кроме указанных в каталогах плюс 40 коп 1901 г, известны на реальных почтовых отправлениях?
И не надо мысию по древу растекаться. Если тебе лично такие неизвестны, то так и ответил-бы.
А заодно какие гербовые марки советов использовались для оплаты почты, кроме показанных у Турчинского:

Цитата: Сообщение от nbstamps

А заодно какие гербовые марки советов использовались для оплаты почты, кроме показанных у Турчинского:

Никакие. И те, что показал Турчинский (большой фантазер был!)
тоже ничего не оплачивали. Они вышли из обращения в 1930 г.
и в 1931 могли применяться разве что в качестве облаток, что на
показанном письме (судя по обратному адресу - от военнослужащего) и есть.
Почта в/с была бесплатной, да и тарифа 45к в 1931 г. не было.
Так что, если это ПО и интересно, то только как курьез.

Цитата: Сообщение от nbstamps

Итак, какие еще гербовые марки, кроме указанных в каталогах плюс 40 коп 1901 г, известны на реальных почтовых отправлениях?

Ты совсем тупой что ли? Или у тебя память, как у аквариумной рыбки?
Я же уже писал, что видел письма с более ранними гербовыми
периода 1890-х, может 1900-х (я точные даты не запоминаю, ибо
подобная байда мне совершенно не интересна), Одно с 5к проскочило
без доплаты, на остальные все была наложена доплата.
Одно с маркой ВУИМ (ессно, это не франкатура, письмо бесплатное)
у меня в продаже стоит:
https://auction.ru/offer/rossija_191...0896939.html#1
После 1917 ничего подобного не попадалось. Что там Ляпин видел с
франкировкой консульскими и бонами, не в курсе, у него спрашивай.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Никакие. И те, что показал Турчинский (большой фантазер был!)
тоже ничего не оплачивали. Они вышли из обращения в 1930 г.
и в 1931 могли применяться разве что в качестве облаток, что на
показанном письме (судя по обратному адресу - от военнослужащего) и есть.
Почта в/с была бесплатной, да и тарифа 45к в 1931 г. не было.
Так что, если это ПО и интересно, то только как курьез.

Ты б не поленился и прочитал всю статью. Там год/месяц видны. И да, он пишет, что оплатили изъятыми из обращения марками.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Ты совсем тупой что ли? Или у тебя память, как у аквариумной рыбки?
Я же уже писал, что видел письма с более ранними гербовыми
периода 1890-х, может 1900-х (я точные даты не запоминаю, ибо
подобная байда мне совершенно не интересна), Одно с 5к проскочило
без доплаты, на остальные все была наложена доплата.
Одно с маркой ВУИМ (ессно, это не франкатура, письмо бесплатное)
у меня в продаже стоит:
https://auction.ru/offer/rossija_191...0896939.html#1
После 1917 ничего подобного не попадалось. Что там Ляпин видел с
франкировкой консульскими и бонами, не в курсе, у него спрашивай.

Опять не дошло? Речь шла об использовании после 1918, когда разрешили использовать сберегательные и контрольные марки.
Раз тебе "ничего подобного не попадалось", то это можно было так сразу и написать. Вопрос ведь не только тебе одному был задан.

Цитата: Сообщение от nbstamps

И да, он пишет, что оплатили изъятыми из обращения марками.

Ты больной на голову что ли или русский язык не понимаешь?
Не ОПЛАТИЛИ, а заклеили ими письмо, как облатками!
НЕ БЫЛО вообще такого тарифа 45 коп., понимаешь? НЕ БЫЛО!!
А если бы даже и был, не нужны на этом письме марки,
почта в/служащих была БЕСПЛАТНОЙ!
Мозги наконец включи, если они у тебя вообще есть!
Или ты веришь, как темная неграмотная бабка, всему, что кто-то
где-то написал, а какие-то придурки, не вникнув и не проверив, это напечатали?!
Чтоб ты знал, Турчинский в вопросах почты был абсолютный дилетант.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

...
Бывали попытки обмануть почту и с более ранними выпусками,
обрезав у них талон, но у тогдашних почтарей глаз был наметанный,
как правило, всё замечали и накладывали доплату.

Или не обрезав

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Ты больной на голову что ли или русский язык не понимаешь?
Не ОПЛАТИЛИ, а заклеили ими письмо, как облатками!
НЕ БЫЛО вообще такого тарифа 45 коп., понимаешь? НЕ БЫЛО!!
А если бы даже и был, не нужны на этом письме марки,
почта в/служащих была БЕСПЛАТНОЙ!
Мозги наконец включи, если они у тебя вообще есть!
Или ты веришь, как темная неграмотная бабка, всему, что кто-то
где-то написал, а какие-то придурки, не вникнув и не проверив, это напечатали?!
Чтоб ты знал, Турчинский в вопросах почты был абсолютный дилетант.

Ну для тебя все тупые придурки и дилетанты. Я даже удивлен, почему книгу ТС еще не начал хаять. Или на Шатило пар вышел?
Ты статью-то осилил? Пишет он там и про тариф.
Мне твоя версия про облатки видится более реалистичной, чем версия Ю.Т. А ведь ты 20 лет назад мог бы опубликовать опровержение и свою точку зрения высказать.
Но куда там! В итоге версию Ю.Т. читают и ссылаются на нее - ушла в народ.