Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от Тигр69

Да, только экспертиза скажет что это...
Но !!! Это не может быть в одном экземпляре и даже не в двух. Но нигде ни я , ни мои друзья и дилеры такого не видели.

Может быть и в одном, если Гознаковская сортировка в 1980-х хорошо работала, а не так, как в 1950-х.
На печатном листе было не менее десятка блоков. Один лист или несколько печатных листов по технологической ошибке отпечатали только вторым прогоном - серебро и второй чёрный. На сортировке, после резки печатных листов на блоки, брак обнаружили и убрали из тиража, но что-то могли и пропустить, потому что процесс сортировки в то время не был автоматизирован. Здесь всё зависит от того, как добросовестно сортировщицы отнеслись к работе.
В общем, нужно смотреть бумагу, краску и клей - без этого ничего нельзя утверждать наверняка.

В Минске был известен один такой блок. Куплен был в пачке. Есть люди, которые его видели. Известно в чьей коллекции он был. Человек этот был с незапятнанной репутацией. Марками не торговал, тем более фуфлом.

Слипшиеся листы прошли первую печать, а перед лаком "разлиплись"... Может такое быть? Может. Можно такой лист при сортировке не увидеть? Только если он опять не слипся. Вероятность есть, но низкая ...

Цитата: Сообщение от magnus_z

Может быть и в одном, если Гознаковская сортировка в 1980-х хорошо работала, а не так, как в 1950-х.
На печатном листе было не менее десятка блоков. Один лист или несколько печатных листов по технологической ошибке отпечатали только вторым прогоном - серебро и второй чёрный. На сортировке, после резки печатных листов на блоки, брак обнаружили и убрали из тиража, но что-то могли и пропустить, потому что процесс сортировки в то время не был автоматизирован. Здесь всё зависит от того, как добросовестно сортировщицы отнеслись к работе.
В общем, нужно смотреть бумагу, краску и клей - без этого ничего нельзя утверждать наверняка.

А следовательно Вы склоняетесь к тому, чтобы просить г-на Юрченко
посмотреть этот блок? И я того же мнения.

Цитата: Сообщение от Амиго

В Минске был известен один такой блок. Куплен был в пачке. Есть люди, которые его видели. Известно в чьей коллекции он был. Человек этот был с незапятнанной репутацией. Марками не торговал, тем более фуфлом.

Слипшиеся листы прошли первую печать, а перед лаком "разлиплись"... Может такое быть? Может. Можно такой лист при сортировке не увидеть? Только если он опять не слипся. Вероятность есть, но низкая ...

Вот видите, показания свидетелей указывают на существование ещё одного экземпляра, как мной и предполагалось ранее.

Цитата: Сообщение от alex-399

Вот видите, показания свидетелей указывают на существование ещё одного экземпляра, как мной и предполагалось ранее.

Скорее не "еще одного" а "возможно того самого"

Цитата: Сообщение от magnus_z

Один лист или несколько печатных листов по технологической ошибке отпечатали только вторым прогоном - серебро и второй чёрный.

О каких листах и прогонах тут речь? Печать офсетная - значить печатали на рулоне, не на листах. Листы блоков и отдельные блоки появились только тогда, когда весь процес печатания был закончен. Об этом и сообщение #388.

Цитата: Сообщение от magnus_z

Может быть и в одном, если Гознаковская сортировка в 1980-х хорошо работала, а не так, как в 1950-х. На сортировке, после резки печатных листов на блоки, брак обнаружили и убрали из тиража, но что-то могли и пропустить, потому что процесс сортировки в то время не был автоматизирован. Здесь всё зависит от того, как добросовестно сортировщицы отнеслись к работе.

Всё это так, но не только. Один блок не может быть с пропуском краски - без краски остался как минимум часть листа, все блоки в одном ряду, но может быть и лист, и полтора... Но в руки филателистов мог попасть и всего один блок. Контроль качества был не только в Гознаке, как Вы правильно пишете, но и в почтамтах, и в отделениях связи. Допустим, оператор в отделении связи получил пачку блоков, среди который один такой (или лист марок без номинала, или другой явный брак, не позволяющий использовать знак почтовой оплаты по назначению). А расчитаться оператор должен за всё, внести деньги в кассу с точностью одной копейки. Потому он поступает по инструкции: возвращает бракованные знаки на склад. От туда они посылались кута-то "выше" - я не знаю где такие марки уничтожались. Ведь не каждый оператор знает что такие марки можно продать филателисту и ещё получить коробку конфет. И не каждый заведующий складом марок знает кому в городе надо позвонить при обнаружении любово брака...
И ещё. Листы на отдельные блоки режут не по одному, под ножом попадают сразу сколько-то листов. И все блоки из одного листа попадают в разные пачки блоков, которые могут рассылаться и в разные города страны. Так что если Вы в почте в пачке блоков обнаружили один блок без рисунка - то можете быть уверены - где-то в другой пачке есть точно такой. То же самое и с перфорацией: если где то были в пачке три неперфорированы блоки подряд - то такие же три блоки были и ёще в нескольких других пачках. Но весьма может быть что там они в руки филателистов не попали...

Цитата: Сообщение от Ричардас

Контроль качества был не только в Гознаке, как Вы правильно пишете, но и в почтамтах, и в отделениях связи. Допустим, оператор в отделении связи получил пачку блоков, среди который один такой (или лист марок без номинала, или другой явный брак, не позволяющий использовать знак почтовой оплаты по назначению). А расчитаться оператор должен за всё, внести деньги в кассу с точностью одной копейки. Потому он поступает по инструкции: возвращает бракованные знаки на склад. От туда они посылались кута-то "выше" - я не знаю где такие марки уничтожались. Ведь не каждый оператор знает что такие марки можно продать филателисту и ещё получить коробку конфет. И не каждый заведующий складом марок знает кому в городе надо позвонить при обнаружении любово брака...

Блоки в пачках, упакованные в типографии, попадали не только в отделения связи, но и в филателистическую продажу, т.е. в магазины Союзпечать, где подход к маркам был не только почтовым, но и филателистическим. Именно из таких магазинов попадали в коллекции номерные блоки без номера, со штампом "Погашено", наклеенные на упаковку пачки таких, номерных, блоков!

Цитата: Сообщение от Ричардас

О каких листах и прогонах тут речь? Печать офсетная - значить печатали на рулоне, не на листах.

В том то и дело, что на листах. Здесь не использовалась рулонная печать.

Цитата: Сообщение от Ричардас

О каких листах и прогонах тут речь? Печать офсетная - значить печатали на рулоне, не на листах. Листы блоков и отдельные блоки появились только тогда, когда весь процес печатания был закончен. Об этом и сообщение #388.

1) Офсетная печать - не обязательно рулонная. В 1980-х в СССР офсет уже вовсю печатали не только в рулонах, но и листах. К тому же точность приводки листовой печати намного выше, чем рулонной, что немаловажно для печати почтовых марок. Для открыток и конвертов - да, рулонная печать вполне может использоваться.
2) Печатали в два прогона на четырёкрасочной печатной машине - первый прогон CMYK (полноцветная картинка блока), второй прогон - серебро, второй чёрный (K) и лак. Вполне даже возможно, что печатали в три прогона - второй прогон только серебро, а третий прогон - второй чёрный по сухому и лак. При рулонной печати - умотаться с совмещением меток во втором и третьем прогоне.

Цитата: Сообщение от magnus_z

1) Офсетная печать - не обязательно рулонная. В 1980-х в СССР офсет уже вовсю печатали не только в рулонах, но и листах. К тому же точность приводки листовой печати намного выше, чем рулонной, что немаловажно для печати почтовых марок. Для открыток и конвертов - да, рулонная печать вполне может использоваться.
2) Печатали в два прогона на четырёкрасочной печатной машине - первый прогон CMYK (полноцветная картинка блока), второй прогон - серебро, второй чёрный (K) и лак. Вполне даже возможно, что печатали в три прогона - второй прогон только серебро, а третий прогон - второй чёрный по сухому и лак. При рулонной печати - умотаться с совмещением меток во втором и третьем прогоне.

возможно лак до серебра и в конце...