| Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы |
15.04.2008, 01:10:26
|
#461
|
|
|
Цитата: Сообщение от Serg-06
Теперь Почта России "рассортировала" марки с разной зубцовкой.
Вопрос. Где гарантия, что ныне "дефситная" действительно более редкая? не случится ли так, что через лет 5 нынешнего "дефицита" будет навалом?
1). Не Почта России, а типография. И тираж "редкой" зубцовки - 1/3 от общего. Так что его и так навалом, просто они сразу скупаются.
2). Т.н. "надпечатки" - в действительности это новый тираж с дополнительным текстом. Никто на выпущеных марках уже давно не делает настаящих надпичаток.
|
|
|
|
15.04.2008, 09:42:18
|
#462
|
|
|
Цитата: Сообщение от Михаил П.
1). Не Почта России, а типография. И тираж "редкой" зубцовки - 1/3 от общего. Так что его и так навалом, просто они сразу скупаются.
Типографии совершенно незачем сортировать марки по зубцовке. И так видит: вот это - перфорировалось здесь, а это - на том перфораторе.
Здесь как-то сообщалось, что когда поступили сообщения о том, что есть марки с незаявленой зубцовкой, и из типографии подтвердили: было дело такое - почта перестала их продавать, а собрала с целью "рассортировать"...
В принципе и так понятно, что если тираж перфорировался на двух машинах - это будет примерно 50 на 50 ( + - 20-25% ).
Но раз уж "рассортировала" - почему бы не дать официальную инфу...
Ваша цифра - из оф.источников?
Последний раз редактировалось Serg-06; 15.04.2008 в 10:43:24.
|
|
|
|
15.04.2008, 10:13:37
|
#463
|
|
|
Цитата: Сообщение от Михаил П.
2). Т.н. "надпечатки" - в действительности это новый тираж с дополнительным текстом. Никто на выпущеных марках уже давно не делает настоящих надпечаток.
Любопытно...
По поводу этого в каталоге черным по белому написано:№ 6 Повторение рисунка и цвета марки №1 с доп. текстом "1000-летие Бел ПЦ".
А вот это описано: № 252 Надпечатка текста "Восстановлен и освящен в сент. 97г" и нового номинала офсетным способом на марке №1.
Как я понимаю, из этого следует, что тираж марки № 1 уменьшился на без малого 100 тыс.
А вот это - хрень, которую выдают за почтовую марку... В смысле: марка № 6 настоящая, но испорчена "типографским СТО, похожим на надпечатку"...
Типа: ошиблись и сделали надпечатку не на том... 
Так что количество №6 тоже уменьшилось 
Правда, все одно навалом...
У Вас есть информация о "надпечатках", которые на самом деле не надпечатки...
Имеется ввиду, что почта заявляет, что это надпечатка - а на самом деле это новый тираж... Блин, как трудно сказать, что хочешь, когда термины затаскали...
Я имел ввиду почтовые марки, которые неправильно заявляются, как надпечатки, а не творчество жаждущих надуть филателистов.
Может, стоит отдельную тему "отпочковать"?
Последний раз редактировалось Serg-06; 15.04.2008 в 10:28:34.
|
|
|
|
15.04.2008, 11:14:16
|
#464
|
|
|
В тему, только пример немножко другой...
Белпочта сделала надпечатку "400" на марках номиналом "неденоминированное 100"
На двух разных тиражах...
(именно надпечатку! на марках 96 и 97 годов "издания").
И никак не заморачивалась "сортировкой"...
Ей это совершенно "не свербило". Она и в каталоге ничего такого не указала...
И толком не известно, сколько таких и таких. По моим "ощущениям" - 97г. вроде меньше.
Но "сохранилось для филателистов" (филателистами же!), думаю, примерно поровну...
|
|
|
|
15.04.2008, 11:34:11
|
#465
|
|
|
Цитата: Сообщение от Михаил П.
И тираж "редкой" зубцовки - 1/3 от общего. Так что его и так навалом, просто они сразу скупаются.
Словом, поскольку скупаются "редкие" - скоро настанет время, когда "редких" в предложении будет, как сельдей в бочке, (но дороже!), а "не редких" (и дешевых) - не сыскать...
Мелких раков нет - есть крупные. Но по 3 рубля ..., потому как редкие...
А по рублю нет..., потому как нередкие....
 .
cosmonaut писал (о Циолковском с надпечаткой):
Цитата: Сообщение от cosmonaut
Да бросьте Вы!
Красная цена этой марки 10-15евро, сейчас марку без надпечатки сложнее найти, все уже давным-давно извели на производство фальшивок.
Вдумайтесь в ситуацию. Надпечатка дорогая - и марки извели на фальшивые надпечатки.
Но рынок - это рынок! И если на рынке предостаточно фальши, и толком филателисты в массе своей не знают, как отличить подлинник от фальшивки - можете сколь угодно долго убеждать покупателя, что у вас настоящий подлинник, и он стоит дорого.
В общем и среднем рядовой филателист предпочтет купить дешевле (ведь продавец не говорит, что это фальш), и тешить себя тем, что а вдруг подлинник..., чем купить дорого - и мучиться, а вдруг фальш...
По сути фальсификаторы залезли в карман владельцев подлинных марок.
Но ведь именно это и сделала почта, напечатав повторные выпуски сравнительно редких марок (при этом никак не проанансировав, что это повторные выпуски).
А тут утверждают: все нормально. Почта в своем праве...
Последний раз редактировалось Serg-06; 15.04.2008 в 11:57:18.
|
|
|
|
15.04.2008, 11:38:45
|
#466
|
|
|
Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Так какой всё же ответ на вопрос поставленный заголовком темы?
Даю свой.
СТО - часть тиража марок идентичных маркам выпущенным в почтовое обращение, но не нашедших применения в качестве знаков на почтовых отправлениях, свидетельствующих об оплате услуг почтовой связи вследствие их вывода из обращения путём нанесения изображения почтового штемпеля в типографии печатным способом при изготовлении либо гашение их самой почтой специальными или обычными календарными штемпелями (предназначены только для коллекционеров).
Что делать с такими СТО?
Кому нравиться - помещать в коллекцию, кому не нравится - в коллекцию не помещать.
Это дело вкуса каждого конкретного собирателя.
То, что вот эта конкретная почтовая марка, имеющая на себе изображение почтового штемпеля, не могла быть применена в качестве знака оплаты услуги почты никак не отражается на том, что точно такие почтовые марки применялись почтой, но их гашение (вывод из обращения) производилось обычными почтовыми штемпелями.
Последний раз редактировалось dimir; 15.04.2008 в 12:10:43.
|
|
|
|
15.04.2008, 12:01:53
|
#467
|
|
|
Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки, поскольку и не предназначались для этого...
Самолет, не нашедший применения как самолет, потому, что его и сделали без двигателей... чтобы не летал - а стоял на постаменте...
Похоже - это навсегда...
|
|
|
|
15.04.2008, 12:36:56
|
#468
|
|
|
Цитата: Сообщение от Serg-06
Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки, поскольку и не предназначались для этого...
Самолет, не нашедший применения как самолет, потому, что его и сделали без двигателей... чтобы не летал - а стоял на постаменте...
Похоже - это навсегда...
Так посмотри на окружающую нас действительность. Так всегда и делается.
Что-то на постамент и для коллекционеров, а что-то для использования в практических целях.
Кто-то коллекционирует самолёты с постаментов, прекрасно сохранившиеся, почти новые с иголочки и никогда не летавшие (но их аналоги летали), а кто-то изношенное старьё, отлетавшее свой срок и выкинутое на свалку.
Но результат то один. Что самолёт с постамента уже летать не будет, что подобранный на свалке, приведённый в божеский вид.
Одно им предназначение быть экспонатом в коллекции или на постаменте.
Оба пригодны только для такой функции (и ни для чего другого).
Тебе важно, чтобы сначала летал, а лишь потом в коллекцию - ради Бога - делай так.
А кому-то это вообще неважно, ему важно, чтобы вид был как с завода и то, что такие аналогичные машины летали. И делаю по другому.
Нравится, вот и делают. И прекрасно понимают, что они делают.
Последний раз редактировалось dimir; 15.04.2008 в 12:51:49.
|
|
|
|
15.04.2008, 13:40:30
|
#469
|
|
|
Цитата:
Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки,
Как всегда название предмета "почтовые марки" и функция этих предметов объединяется, т.к. и функция этого предмета тоже имеет название "почтовые марки".
Отсюда ошибка.
Надо вместо "Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки" сказать "Почтовые марки, не нашедшие применения как "знаки, подтверждающие оплату услуг почты", т.е. заменить название функции "почтовая марка" на аналог "знак, подтверждающий оплату услуг почты".
Тогда всё встаёт на свои места.
|
|
|
|
15.04.2008, 15:36:12
|
#470
|
|
|
Цитата: Сообщение от dimir
Как всегда название предмета "почтовые марки" и функция этих предметов объединяется, т.к. и функция этого предмета тоже имеет название "почтовые марки".
Отсюда ошибка.
Ошибка? В чем?
Само собой, функции предметов отражаются в их названии... А разве может быть иначе?
Если млекопитающих объединяют по признаку :"питающие детенышей молоком матери" - и не относят "яйцекладущих" к "млекопитающим" - в чем, собственно, ошибка?"
dimir!
не морочьте голову:
- себе;
- людям....
Само собой, предметы называются по своим определяющим признакам...
Никому не приходит в голову назвать "стол" - "кроватью"...
Разве только "каталогизированным" любителям "мебельной продукции" - Мебельная фабрика написала на ценнике: "кровать" - значит, буду спать "на кровати"...
Ну, еще любителям иметь секретарш не на "столе", а на "кровати". (а в кабинете наиболее подходящее место для "кровати" - стол...)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:58:55. Часовой пояс GMT +3.
|