Что такое СТО и что теперь с ним делать? - Страница 47 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.04.2008, 01:10:26   #461
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Serg-06 Посмотреть сообщение
Теперь Почта России "рассортировала" марки с разной зубцовкой.
Вопрос. Где гарантия, что ныне "дефситная" действительно более редкая? не случится ли так, что через лет 5 нынешнего "дефицита" будет навалом?

1). Не Почта России, а типография. И тираж "редкой" зубцовки - 1/3 от общего. Так что его и так навалом, просто они сразу скупаются.
2). Т.н. "надпечатки" - в действительности это новый тираж с дополнительным текстом. Никто на выпущеных марках уже давно не делает настаящих надпичаток.
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 09:42:18   #462
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Михаил П. Посмотреть сообщение
1). Не Почта России, а типография. И тираж "редкой" зубцовки - 1/3 от общего. Так что его и так навалом, просто они сразу скупаются.

Типографии совершенно незачем сортировать марки по зубцовке. И так видит: вот это - перфорировалось здесь, а это - на том перфораторе.
Здесь как-то сообщалось, что когда поступили сообщения о том, что есть марки с незаявленой зубцовкой, и из типографии подтвердили: было дело такое - почта перестала их продавать, а собрала с целью "рассортировать"...
В принципе и так понятно, что если тираж перфорировался на двух машинах - это будет примерно 50 на 50 ( + - 20-25% ).
Но раз уж "рассортировала" - почему бы не дать официальную инфу...
Ваша цифра - из оф.источников?

Последний раз редактировалось Serg-06; 15.04.2008 в 10:43:24.
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 10:13:37   #463
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Михаил П. Посмотреть сообщение
2). Т.н. "надпечатки" - в действительности это новый тираж с дополнительным текстом. Никто на выпущеных марках уже давно не делает настоящих надпечаток.

Любопытно...


По поводу этого в каталоге черным по белому написано:№ 6 Повторение рисунка и цвета марки №1 с доп. текстом "1000-летие Бел ПЦ".


А вот это описано: № 252 Надпечатка текста "Восстановлен и освящен в сент. 97г" и нового номинала офсетным способом на марке №1.
Как я понимаю, из этого следует, что тираж марки № 1 уменьшился на без малого 100 тыс.

А вот это - хрень, которую выдают за почтовую марку... В смысле: марка № 6 настоящая, но испорчена "типографским СТО, похожим на надпечатку"...
Типа: ошиблись и сделали надпечатку не на том...
Так что количество №6 тоже уменьшилось
Правда, все одно навалом...

У Вас есть информация о "надпечатках", которые на самом деле не надпечатки...
Имеется ввиду, что почта заявляет, что это надпечатка - а на самом деле это новый тираж... Блин, как трудно сказать, что хочешь, когда термины затаскали...
Я имел ввиду почтовые марки, которые неправильно заявляются, как надпечатки, а не творчество жаждущих надуть филателистов.


Может, стоит отдельную тему "отпочковать"?

Последний раз редактировалось Serg-06; 15.04.2008 в 10:28:34.
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 11:14:16   #464
По умолчанию

В тему, только пример немножко другой...

Белпочта сделала надпечатку "400" на марках номиналом "неденоминированное 100"
На двух разных тиражах...




(именно надпечатку! на марках 96 и 97 годов "издания").

И никак не заморачивалась "сортировкой"...
Ей это совершенно "не свербило". Она и в каталоге ничего такого не указала...
И толком не известно, сколько таких и таких. По моим "ощущениям" - 97г. вроде меньше.
Но "сохранилось для филателистов" (филателистами же!), думаю, примерно поровну...
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 11:34:11   #465
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Михаил П. Посмотреть сообщение
И тираж "редкой" зубцовки - 1/3 от общего. Так что его и так навалом, просто они сразу скупаются.

Словом, поскольку скупаются "редкие" - скоро настанет время, когда "редких" в предложении будет, как сельдей в бочке, (но дороже!), а "не редких" (и дешевых) - не сыскать...
Мелких раков нет - есть крупные. Но по 3 рубля ..., потому как редкие...
А по рублю нет..., потому как нередкие....
.

cosmonaut писал (о Циолковском с надпечаткой):
Цитата: Сообщение от cosmonaut Посмотреть сообщение
Да бросьте Вы!
Красная цена этой марки 10-15евро, сейчас марку без надпечатки сложнее найти, все уже давным-давно извели на производство фальшивок.

Вдумайтесь в ситуацию. Надпечатка дорогая - и марки извели на фальшивые надпечатки.
Но рынок - это рынок! И если на рынке предостаточно фальши, и толком филателисты в массе своей не знают, как отличить подлинник от фальшивки - можете сколь угодно долго убеждать покупателя, что у вас настоящий подлинник, и он стоит дорого.
В общем и среднем рядовой филателист предпочтет купить дешевле (ведь продавец не говорит, что это фальш), и тешить себя тем, что а вдруг подлинник..., чем купить дорого - и мучиться, а вдруг фальш...
По сути фальсификаторы залезли в карман владельцев подлинных марок.

Но ведь именно это и сделала почта, напечатав повторные выпуски сравнительно редких марок (при этом никак не проанансировав, что это повторные выпуски).

А тут утверждают: все нормально. Почта в своем праве...

Последний раз редактировалось Serg-06; 15.04.2008 в 11:57:18.
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 11:38:45   #466
По умолчанию

Что такое СТО и что теперь с ним делать?

Так какой всё же ответ на вопрос поставленный заголовком темы?

Даю свой.

СТО - часть тиража марок идентичных маркам выпущенным в почтовое обращение, но не нашедших применения в качестве знаков на почтовых отправлениях, свидетельствующих об оплате услуг почтовой связи вследствие их вывода из обращения путём нанесения изображения почтового штемпеля в типографии печатным способом при изготовлении либо гашение их самой почтой специальными или обычными календарными штемпелями (предназначены только для коллекционеров).
Что делать с такими СТО?
Кому нравиться - помещать в коллекцию, кому не нравится - в коллекцию не помещать.
Это дело вкуса каждого конкретного собирателя.

То, что вот эта конкретная почтовая марка, имеющая на себе изображение почтового штемпеля, не могла быть применена в качестве знака оплаты услуги почты никак не отражается на том, что точно такие почтовые марки применялись почтой, но их гашение (вывод из обращения) производилось обычными почтовыми штемпелями.

Последний раз редактировалось dimir; 15.04.2008 в 12:10:43.
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 12:01:53   #467
По умолчанию

Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки, поскольку и не предназначались для этого...
Самолет, не нашедший применения как самолет, потому, что его и сделали без двигателей... чтобы не летал - а стоял на постаменте...

Похоже - это навсегда...
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 12:36:56   #468
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Serg-06 Посмотреть сообщение
Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки, поскольку и не предназначались для этого...
Самолет, не нашедший применения как самолет, потому, что его и сделали без двигателей... чтобы не летал - а стоял на постаменте...

Похоже - это навсегда...

Так посмотри на окружающую нас действительность. Так всегда и делается.
Что-то на постамент и для коллекционеров, а что-то для использования в практических целях.

Кто-то коллекционирует самолёты с постаментов, прекрасно сохранившиеся, почти новые с иголочки и никогда не летавшие (но их аналоги летали), а кто-то изношенное старьё, отлетавшее свой срок и выкинутое на свалку.

Но результат то один. Что самолёт с постамента уже летать не будет, что подобранный на свалке, приведённый в божеский вид.
Одно им предназначение быть экспонатом в коллекции или на постаменте.
Оба пригодны только для такой функции (и ни для чего другого).
Тебе важно, чтобы сначала летал, а лишь потом в коллекцию - ради Бога - делай так.
А кому-то это вообще неважно, ему важно, чтобы вид был как с завода и то, что такие аналогичные машины летали. И делаю по другому.
Нравится, вот и делают. И прекрасно понимают, что они делают.

Последний раз редактировалось dimir; 15.04.2008 в 12:51:49.
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 13:40:30   #469
По умолчанию

Цитата:
Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки,

Как всегда название предмета "почтовые марки" и функция этих предметов объединяется, т.к. и функция этого предмета тоже имеет название "почтовые марки".
Отсюда ошибка.

Надо вместо "Почтовые марки, не нашедшие применения как почтовые марки" сказать "Почтовые марки, не нашедшие применения как "знаки, подтверждающие оплату услуг почты", т.е. заменить название функции "почтовая марка" на аналог "знак, подтверждающий оплату услуг почты".
Тогда всё встаёт на свои места.
 
Наверх
Старый 15.04.2008, 15:36:12   #470
По умолчанию

Цитата: Сообщение от dimir Посмотреть сообщение
Как всегда название предмета "почтовые марки" и функция этих предметов объединяется, т.к. и функция этого предмета тоже имеет название "почтовые марки".
Отсюда ошибка.

Ошибка? В чем?
Само собой, функции предметов отражаются в их названии... А разве может быть иначе?
Если млекопитающих объединяют по признаку :"питающие детенышей молоком матери" - и не относят "яйцекладущих" к "млекопитающим" - в чем, собственно, ошибка?"
dimir!
не морочьте голову:
- себе;
- людям....
Само собой, предметы называются по своим определяющим признакам...
Никому не приходит в голову назвать "стол" - "кроватью"...
Разве только "каталогизированным" любителям "мебельной продукции" - Мебельная фабрика написала на ценнике: "кровать" - значит, буду спать "на кровати"...
Ну, еще любителям иметь секретарш не на "столе", а на "кровати". (а в кабинете наиболее подходящее место для "кровати" - стол...)
 
Наверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Д.Коропчевский.Прежде и теперь. Pigmalion Книги до 1917 г. 5 07.08.2015 12:48:16
--Теперь куча ТКЗ--- огонь Ордена военные 35 20.10.2011 10:24:33
Нож, теперь для икры. imv Декоративно-прикладное искусство 10 31.12.2010 15:52:50
Киев теперь и прежде dimoff Архив 42 18.12.2009 23:53:48


Текущее время: 05:58:55. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика