| Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ |
29.09.2015, 12:52:22
|
#471
|
|
|
Re: казахстан каталог марок
Цитата: Сообщение от Слащёв Александр
Еще один пример сдвижки перфорации на выпуске блок-марки «20 лет Конституции РК». Отдельным фрагментом показана перфорация верхней части блок-листа
Александр Яковлевич, большое спасибо.
Изучив представленные Вами сканы и собственные пришёл к выводу о невозможности однозначного решения схемы зубцевания.
Причина - возможный сдвиг листов марок при перфорации, который я полагаю вполне мог быть (с этим фактором решение у меня не получается). Не могу решить эту "загадку". Может кто сможет предложить непротиворечивое решение схемы зубцевания с учётом возможного сдвига листиков при перфорировании?
Буду рад услышать Ваше мнение.
|
|
|
|
03.10.2015, 18:53:35
|
#472
|
|
|
Re: казахстан каталог марок
Цитата: Сообщение от mr_vip2002
Уважаемый Александр! На счет всех указанных без зубцовых выпусков, которые недавно вам встретились.
Прошу вас разъяснить механизм их появления.
По моим данным, эти выпуски не являются "фрагментами случайно не перфорированных листов", а вырезки из сигнальных экземпляров листов, которые присылались из Китая для утверждения.
Эти вещи ни как не должны быть каталогизированы.
Действительно, с учётом вновь полученных данных, типография в Китае также присылала неперфорированные продажные листы издателям (кажется до двух печатных листов, неразрезанных на продажные ... ?).
Таким образом предположительный тезис о "случайно неперфорированных продажных листах из типографии Китая" выглядит не подтверждённым (сомнительным).
Спасибо за Ваши сомнения и уточнения; а также спасибо за дополнительную информацию и другим лицам, пожелавшим остаться неизвестными.
Можно ли определить взят ли фрагмент листа или одна марка из случайно неперфорированного продажного листа или из неперфорированного печатного листа? Да это возможно (как, позвольте умолчать), но не во всех случаях.
Ваш тезис: "... а вырезки из сигнальных экземпляров листов, которые присылались из Китая для утверждения." в настоящее время является предпочтительным. А посему каталогизироваться нами до получения сведений, опровергающих Вашу точку зрения, эти выпуски не будут.
Последний раз редактировалось alex-399; 03.10.2015 в 18:54:59.
Причина: уточнение
|
|
|
|
03.10.2015, 19:31:25
|
#473
|
|
|
Re: казахстан каталог марок
Цитата: Сообщение от alex-399
Можно ли определить взят ли фрагмент листа или одна марка из случайно неперфорированного продажного листа или из неперфорированного печатного листа? Да это возможно (как, позвольте умолчать), но не во всех случаях.
Что-то ничего убедительного в голову не приходит. Только такие два варианта:
1) Можно определить по полю листа. На печатном листе, как правило, несколько марочных листов, поэтому печатный лист подрезают, а затем разрезают на марочные листы. Значит, поле печатного листа - больше, чем у марочного листа, оно не подрезано, и на него нанесены технологические метки.
Но всегда можно обрезать поле печатного листа под поле марочного листа, и тогда уже не определить, то ли эта беззубцовая марка из пачки для продажи, то ли это марка, вырезанная из печатного листа.
2) Можно определить по качеству печатного оттиска. Перед тиражом печатают эталонные оттиски марочных листов - делают приладку и печатают несколько листов, стараясь получить оттиски наилучшего качества. После этого останавливают печатную машину, а несколько наилучших оттисков заверяют всеми ответственными лицами, начиная с мастера печатного цеха. После этого утвержденные и заверенные оттиски становятся эталоном - по ним печатают тираж, стараясь максимально им соответствовать. Тиражный оттиск, как правило, получается немного худшего качества ("плавает" цвет, совмещение и пр., и пр.), чем эталонный оттиск. Если из эталонного оттиска вырезать беззубцовую марку, то она и будет беззубцовой маркой, но качество её будет немного выше, чем у марок из тиража.
Но это хорошо, если прислали печатный лист с эталонным оттиском. Если же прислали печатный лист из тиража, то о п. 2 можно забыть.
Больше ничего в голову не приходит. Хотя, как вариант: если гуммирование выполняли после печати, а на беззубцовке нет клея - значит, она из печатного листа, а не из пачки марочных листов, предназначенных на продажу. Но если печатали на гуммированной бумаге - тогда и об этом варианте можно забыть.
Последний раз редактировалось magnus_z; 03.10.2015 в 19:58:07.
|
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.10.2015, 20:52:59
|
#474
|
|
|
Re: казахстан каталог марок
Цитата: Сообщение от magnus_z
Что-то ничего убедительного в голову не приходит. Только такие два варианта:
1) Можно определить по полю листа. На печатном листе, как правило, несколько марочных листов, поэтому печатный лист подрезают, а затем разрезают на марочные (наша вставка - продажные) листы. Значит, поле печатного листа - больше, чем у марочного листа, оно не подрезано, и на него нанесены технологические метки.
Но всегда можно обрезать поле печатного листа под поле марочного листа, и тогда уже не определить, то ли эта беззубцовая марка из пачки для продажи, то ли это марка, вырезанная из печатного листа.
(всё-таки это трудно)
2) Можно определить по качеству печатного оттиска. Перед тиражом печатают эталонные оттиски марочных листов - делают приладку и печатают несколько листов, стараясь получить оттиски наилучшего качества. После этого останавливают печатную машину, а несколько наилучших оттисков заверяют всеми ответственными лицами, начиная с мастера печатного цеха. После этого утвержденные и заверенные оттиски становятся эталоном - по ним печатают тираж, стараясь максимально им соответствовать. Тиражный оттиск, как правило, получается немного худшего качества ("плавает" цвет, совмещение и пр., и пр.), чем эталонный оттиск. Если из эталонного оттиска вырезать беззубцовую марку, то она и будет беззубцовой маркой, но качество её будет немного выше, чем у марок из тиража.
Но это хорошо, если прислали печатный лист с эталонным оттиском. Если же прислали печатный лист из тиража, то о п. 2 можно забыть.
Больше ничего в голову не приходит. Хотя, как вариант: если гуммирование выполняли после печати, а на беззубцовке нет клея - значит, она из печатного листа, а не из пачки марочных листов, предназначенных на продажу. Но если печатали на гуммированной бумаге - тогда и об этом варианте можно забыть.
Спасибо, весьма ценные замечания Вы сделали!
по пункту 1) согласен полностью.
по пункту 2) согласен с тем, что эталонных листов не высылали (все неперфорированные имеют оригинальный клей); полагаю более вероятным неперфорированные листы из основного завода тиража.
имеется ещё одно соображение: обрезка ножницами и обрезка в типографии при большом увеличении могут отличаться.
Для нас главное - определение разновидность это или нет.
По видимому, с очень большой степенью вероятности, не следует относить к разновидностям неперфорированные марки и (или) фрагменты листов вышедшие из: Алма-Атинской типографии, китайской и белорусских. Неперфорированные экземпляры немецких типографий следует относить к полноценным разновидностям. Разумеется возможны отдельные крайне редкие случаи исключений, однако пока нет оснований предполагать наличие оных.
|
|
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
11.12.2015, 20:23:31
|
#477
|
|
|
Re: казахстан каталог марок
Цитата: Сообщение от alex-399
14 декабря 2015 года выйдут в обращение почтовые марки Казахстана:
Странно но на сайте Казпочты, вернее в разделе "Интернет магазин", сегодня, то есть уже 11 декабря, в продаже стоят обе указанные марки. Наверняка они уже вышли, либо Казпочта решила продавать через интернет раньше официального презентейшн?
|
|
|
|
11.12.2015, 23:48:25
|
#478
|
|
|
Re: казахстан каталог марок
Цитата: Сообщение от muratkhan
Странно но на сайте Казпочты, вернее в разделе "Интернет магазин", сегодня, то есть уже 11 декабря, в продаже стоят обе указанные марки. Наверняка они уже вышли, либо Казпочта решила продавать через интернет раньше официального презентейшн?
А почему бы и нет? Пока закажут марки в магазине, пока получат заказчики, таки и день выпуска в обращение наступит.
|
|
|
|
11.12.2015, 23:58:07
|
#479
|
|
|
Re: казахстан каталог марок
Цитата: Сообщение от muratkhan
Странно но на сайте Казпочты, вернее в разделе "Интернет магазин", сегодня, то есть уже 11 декабря, в продаже стоят обе указанные марки. Наверняка они уже вышли, либо Казпочта решила продавать через интернет раньше официального презентейшн?
Попробуйте задать вопрос на:
https://www.facebook.com/Kazpost
|
|
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:19:53. Часовой пояс GMT +3.
|