ПОЧТА РОССИИ - вчера, сегодня, а что завтра ? - 2

"Для эффективной борьбы с подделкой почтовых марок необходимо, во-первых, законодательно запретить их сбыт по цене ниже номинала в рамках нового закона "О почтовой связи"согласен генеральный директор Почты России Дмитрий Страшнов.

Верхнее к чему вообще им было сказано? Ведь уже есть, что почта в номинал должна продавать! А я повторюсь к чему - их мечта, чтоб конкуренции с почтой не было, чтоб даже подлинную продукцию ниже номинала не смели продавать. Они под прикрытием одного (борьбы с фальшаками), пытаются попутно и другое себе сделать.

Да и сама фраза интересно звучит: для борьбы с подделками марок - запретить сбыт почтовых марок ниже номинала в рамках закона о связи...

Цитата: Сообщение от сергей2011

Если вы частным образом предложите 10000 марок по 17р. и столько же немаркированных конвертов по 3р. купив их по 2р. а почта ХМК продает по 21р, то вы можете заработать по 1р за каждый конверт минус накладные расходы и откаты! И это все законно. причем почта вам только спасибо скажет - вы ей уже оплатили стоимость почтовых услуг - те самые 17р за каждую марку! Побольше бы таких "посредников". Другое дело - таких дураков нет!

Вы дилетант оказывается...
Да не будет почта рада - ее хлеб отбирают, зарабатывая на чистом конверте! Чтоб вы знали, постоянно в тендерах на поставку маркированных конвертов участвуют те, как вы выразились "дураки", кто предлагает не ХМК, а чистые конверты с наклеенными марками по тарифу! И нередки судебные процессы потом, когда заказчик берет у почты, а не у наклейщика. На основании того, что цель заказчика получить конверт франкированный по тарифу, что можно обеспечить двумя путями (наклейка или ХМК). А выставление к заказу только ХМК нарушение конкуренции, в том плане, что иным поставщикам формально говоря негде взять хмк дешевле, т.к. почта монополист. Все в сети есть и тендеры и суды, все в открытом доступе.

И насчет того, что наклейщики имеют (кому интересно). ХМК с А - 21 руб, тариф 17 руб, т.е. сам конверт E65 - 4 руб у почты. Наклейщик берет и отдает марки в номинал, конверт он берет оптом по 0,7-0,8 руб. Предлагая свою солянку по 20,8 р он может выйграть тендер. Его прибыль 3 руб с конверта. При запросе 50000 конвертов (такой партией к слову, никого не удивишь), "дурак" получит 150 тыс руб... Почта соответственно НЕ получит грубо 200 тыс руб. Клеить же марки на конверты можно за копейки нанять, да и на дом такую работу дать.

"Почта России" за 5 лет получила 28 млрд рублей ущерба от "серой" почты
Москва. 21 марта. INTERFAX.RU - ФГУП "Почта России" за 5 лет получила более 28 млрд рублей ущерба от "серой" почты, заявила замгендиректора по почтовому бизнесу Инесса Галактионова в понедельник.
Это фактически сумма недополученного чистого дохода "Почты России", которая понесла расходы на оказание услуги, но выручку не получила, отметила Галактионова. Из этой суммы, по оценкам предприятия, 10 млрд рублей составляют потери от сбыта поддельных марок и 18 млрд рублей - урон от нелегальных франкировальных машин и неоплаченных писем в составе крупных партий.
Это две ключевые разновидности "серой почты". Во второй - неучтенных вбросах - корпоративные клиенты (часто это компании-посредники, консолидаторы больших объемов корреспонденции) сдают в пункт приема крупные партии отправлений, фактический вес и количество которых не совпадают с заявленным в документах.
Отмечается, что в 2015 году "Почта России" по "серым схемам" бесплатно доставила более 340 млн простых писем.
С 1997 года фальсификация марок перешла в разряд административных правонарушений из уголовных с наказанием в виде штрафа для граждан до 2 тыс. рублей, для организаций - до 40 тыс. рублей.
Источник http://www.interfax.ru/russia/499560
PS Неожиданный факт, если поддельных марок так много, на 10 миллиардов, то почему с ними никто не борется? И почему Почта не возвращает отправителю неоплаченные письма, коррупция?

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС

Во второй - неучтенных вбросах - корпоративные клиенты (часто это компании-посредники, консолидаторы больших объемов корреспонденции) сдают в пункт приема крупные партии отправлений, фактический вес и количество которых не совпадают с заявленным в документах.

Еще верхнее непонятно. Там же по спискам сдается, но теже заказные проведены не будут, если их в списке нет. Попробуйте сдать 12 заказных, если в списке будет 11. А если отправки массово и идут, то явно почтовые служащие где-то и в сговоре.

Имхо почта РФ многое пожизненно не договаривает и лукавит.

Эти суммы и объявление их сейчас - не иначе как попытка надавить на власть, принять нужные почте изменения в законы.

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС

PS Неожиданный факт, если поддельных марок так много, на 10 миллиардов, то почему с ними никто не борется?

Если фальшивок так много, то где же они ??? здесь их всего пару раз показали!

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС

PS Неожиданный факт, если поддельных марок так много, на 10 миллиардов, то почему с ними никто не борется? И почему Почта не возвращает отправителю неоплаченные письма, коррупция?

Меня терзают смутные сомнения, что это сумма приведена от банальной разницы доходов и расходов. То есть писем отправили, скажем, на 30 млрд. руб., а по факту на счетах есть только 20 млрд. руб. Где 10 млрд.? Как где, это поддельные марки. Ведь доказать это невозможно, ровно как и наличие "левых" франкировальных машин" (точнее может они и есть, но их реальные объемы неизвестны). Вот поэтому и не борется никто, не с кем.

Но и плюсы тоже есть. Отправления в последнее время стали просто "летать". По европейской России 2-3 дня и отправление на месте. Это весьма радует!

Цитата: Сообщение от Faunist

Если фальшивок так много, то где же они ??? здесь их всего пару раз показали!

Кстати, это почти ничего не значит. Одна позиция из многих тысяч мах попадает коллекционерам, если только отправка не в адрес внимательного филателиста. Взять обычную почту, каждый год в РФ масса писем доставляется, дак наверно доли процента конвертов потом у филателистов оказываются.

К примеру, нашел в инете: "Так, за 1 полугодие 2012 года жители Красноярского края отправили 11 413 685 писем". Допустим, что жителям Красноярского края столько же и пришло. Вопрос, а какая часть этих конвертов попала затем в руки всем местным филателистам? Если скажем тысяча, то это 0,0087%. А если 10 тысяч (чего явно нет), то 0,087%. Вот и ответ, какой процент фальшаков коллекционерам перепадает. При этом не каждый филателист, еще заметит, что перед ним фальшак. Многие вообще на это и не смотрят. Но с другой стороны, при тираже фальшаков в 10000х, 87х из них (если 0,0087%) должны попадать к коллекционерам, чего похоже нет. А если их нет, то те доли процентов конвертов оседающих у филателистов значит еще ниже - ну или не было и 10000 конвертов с фальшаками, на тех 11 миллионах... Попутно сделаю вывод, что при цене конверта с фальшаком в пару сотен рублей (а такие сделки проходят иногда)- это дешево по сути.

Цитата: Сообщение от АВМ

при тираже фальшаков в 10000х, 87х из них (если 0,0087%) должны попадать к коллекционерам, чего похоже нет. .

Что то у Вас с математикой не так - 87 от 10000 это 0,87 %

Цитата: Сообщение от Книголюбъ

Меня терзают смутные сомнения, что это сумма приведена от банальной разницы доходов и расходов. То есть писем отправили, скажем, на 30 млрд. руб., а по факту на счетах есть только 20 млрд. руб. Где 10 млрд.? Как где, это поддельные марки. Ведь доказать это невозможно, ровно как и наличие "левых" франкировальных машин" (точнее может они и есть, но их реальные объемы неизвестны). Вот поэтому и не борется никто, не с кем.

Но и плюсы тоже есть. Отправления в последнее время стали просто "летать". По европейской России 2-3 дня и отправление на месте. Это весьма радует!

А как подсчитываются эти самые условные 30 млрд. руб? Плюсуются все квитанции на заказные письма, чеки на продажу маркированных конвертов, чеки на продажу марок в ПО? Если таким образом, то вся самостоятельная наклейка марок на конверты (из своих запасов), считается как убытки и потом записывается в фальшивые марки?

Цитата: Сообщение от F2014

Что то у Вас с математикой не так - 87 от 10000 это 0,87 %

Математика еще веселее.
Почта России декларировала доходы в 2014 г. от письменной корреспонденции в размере 37 798 млн руб. В том числе, от письменной корреспонденции, оплачиваемой ГЗПО - 31 753 млн руб.
Считая, что убытки за 5 лет распределены равномерно, считаем, что в 2014 г. убытки были 2 млрд. руб.
Тогда получается, что около 6% марок - фальшивые! Не 0,087% и даже не 0,87...
Каждая 17-ая!
При таком количестве фальшивок, они регулярно попадались бы на конвертах.

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС

Плюсуются все квитанции на заказные письма

Все данные операторами вводятся в компьютер при отправке, так что всё автоматизировано. Плюс автоматизирована система обработки писем на сортировках, там также явно считается их количество.