Украина-гражданская война. - Страница 5 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны
Расширенный поиск

Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны Целые и цельные вещи. Штемпеля.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2010, 19:41:15   #41
По умолчанию

Нормальных отправлений из Полтавской губернии действительно сохранилось относительно мало. Но филателистические отправления тоже существуют, в т.ч. и с новодельными, и с фальшивыми надпечатками.
Кстати, надпечатки трезубца производились не округами, а почтово-телеграфными конторами губернских центров: Киев, Харьков, Екатеринослав, Одесса, Полтава, Чернигов, Житомир (но для Подолии - в Жмеринке). Полтавского округа не существовало, губерния входила в Екатеринославский округ.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 20:52:20   #42
По умолчанию

Цитата: Сообщение от alep Посмотреть сообщение
Но филателистические отправления тоже существуют, в т.ч. и с новодельными, и с фальшивыми надпечатками.

А кто был инициатором новодельных надпечаток Полтавы?,и возможно ли их как то отличить.????
Письма с фальшивыми надпечатками изготавливались в ущерб почте или для филателистов????, эти письма на какие то определённые адреса или же фальшивки попадаются различных сортов и на любые адреса. (или может быть фальшивки имеют какие то определённые устойчивые отличия).
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 21:28:43   #43
По умолчанию

Кто конкретно делал все это - кажется, сегодня никому не известно. Есть лишь подозрение на Ганько. Поддельные надпечатки Полтавы можно, конечно, отличить от подлинных: для этого существует специальная литература - напр., справочники Зайхтера (Seichter) или Серезы (R. Ceresa). Другой вопрос, где их найти. Но чтобы сравнивать, необходимо знать, как выглядят подлинные Полтава Ia-c и II. Новоделы отличимы по краске - более яркий фиолетовый цвет с красноватым отливом. Письма с фальшивыми марками изготавливались, в основном, для филателистов и попадаются на различные адреса, также и с фальшивыми штемпелями Полтавы.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 02:06:48   #44
По умолчанию

Цитата: Сообщение от alep Посмотреть сообщение
Нормальных отправлений из Полтавской губернии действительно сохранилось относительно мало. Но филателистические отправления тоже существуют, в т.ч. и с новодельными, и с фальшивыми надпечатками.
Кстати, надпечатки трезубца производились не округами, а почтово-телеграфными конторами губернских центров: Киев, Харьков, Екатеринослав, Одесса, Полтава, Чернигов, Житомир (но для Подолии - в Жмеринке). Полтавского округа не существовало, губерния входила в Екатеринославский округ.

Вот такая вырезка...

Трезуб очень напоминает Одессу 9 (по Булату). Если это он, то вопрос:
Что эта марка Одесского п.т.о. делает на переводе из Жмеринки (Подолье).?
И частой ли была подобная практика использования "чужих" трезубов?

Если это не Одесский Трезуб, то чей? Ничего подобного, кроме упомянутой Одессы на память не приходит...
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!

Последний раз редактировалось Duck; 21.06.2010 в 18:39:55.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 10:49:49   #45
По умолчанию

Да, это Одесса 9 или VIa (по Зайхтеру). Практика использования "чужих" трезубцев действительно существовала. При дефиците марок того или иного достоинства администрация соответствующего почтово-телеграфного округа обращалась за помощью к соседям, и те давали распоряжение какой-либо подчиненной губернской п.т. конторе поделиться запасами марок. Если оставить в стороне марки, купленные в другом месте и просто взятые с собой отправителем, то известно использование надпечаток Одессы в Подолии (в основном, крупных номиналов), Харькова в Екатеринославской губернии (в частности, 35 к) и т.д.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 20:14:12   #46
По умолчанию

Большое спасибо!
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 18:36:12   #47
По умолчанию

Цитата: Сообщение от alep Посмотреть сообщение
Обосновавшись в годы Гражданской войны сначала в Екатеринодаре, а затем в Одессе, он оставил немало следов своей деятельности. Так в Одессе он надпечатал подлинными штемпелями Одессы IV-VI, полученными с почты, немало собственных марок, часть которых передал почте (при этом штемпеля Vb (или а- точно не помню) и VIa заказал за собственный счет и отдал почте). Надпечатанные им марки едва ли отличимы от тех, что надпечатывали в почтовой конторе. Оставшимися у него марками он франкировал филателистические конверты и открытки (точно по тарифу), которые "прогонял" по почте в пределах Одессы.

А вот по моему ещё один филателист-любитель из Одессы-отправления на имя Э.В.Баггову(л?)та до востребования.
Миниатюры
Э.В.Багговут -2 (Ebay).jpg   Отправление Э.В.Багговут.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 20:53:32   #48
По умолчанию

Багговут (или фон Багго) - известный филателист, проживавший до революции в Кегеле Эстляндской губ. (Кейла в Эстонии). Сохранилось немало конвертов и открыток на его адрес там. Когда он перебрался в Одессу, точно не знаю: возможно, в конце 1917 или начале 1918 года, спасаясь от большевиков. Очевидно, и в Одессе он оставался филателистом и получал письма, филателистически оформленные. Почерк на обоих конвертах сходный, но не факт, что это его почерк.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 16:21:53   #49
По умолчанию

alep, подскажите пожалуйста когда начали использоваться и когда перестали ходить вот такие оригинальные почтовые карточки и другие почтовые бланки с трезубцем в обрамлении орнамента.??? В правом нижнем углу стоит надпись- Киевск.п.-т.окр.- эти карточки печатались только в Киевском п.-т. округе ???
Спасибо.
Миниатюры
ukuun.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 18:29:45   #50
По умолчанию

Точную дату назвать не могу, но появились эти бланки где-то летом 1918 г. Похожие карточки печатались и в Екатеринославском п.-т. округе, а в Одесском округе были изданы одинарные и двойные (с оплаченным ответом) бланки черного цвета, но с трезубцем и буквами У и Д внутри ромба.
Что касается времени хождения, то все они могли использоваться и использовались до 1926 г.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина, Локальные выпуски (гражданская война) salem Оценка почтовых марок 2 06.01.2015 12:47:56
Украина. Гражданская война, УПП PashaFox Российcкая Империя, СССР, Закавказье, Тува, Россия (РФ) [Продажа/Покупка] 2 22.11.2014 21:44:22
Украина, 1918 год, 500 гривень, Гражданская война щелкарь Иностранные боны: продажа 5 14.07.2014 19:14:45
Украина, 1918 год, 1000 карбованцев, Гражданская война щелкарь Иностранные боны: продажа 5 14.07.2014 19:14:30
Гражданская война, Украина центральная рада состояние * MLH - 99,00 руб. Stas Аукцион AUCTIONUUU.COM 0 12.04.2010 20:40:02


Текущее время: 20:41:22. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика