Русская церковь будет выпускать свои марки, конверты и открытки

Цитата: Сообщение от Bundeswehr

Простите, а что конкретно по Вашему мнению не соответствет действительности? То, что нынешнее руководство церкви политически ангажированно!? Или Вы настолько верите в то, что толпа властьимущих преобразилась в один момент из атеистов в верующих людей? А не станут ли они опять теми же самыми "воинствующими атеистами", если это будет сулить им политические дивиденды!?

Полностью поддерживаю! Церковь сейчас стала инструментом власти, выразителем её интересов. Не даром правительство России уже в этом году выкупила в Риме и Париже хорошие куски земли для строительства храмов и монастырей. Ещё ранее, в 2009 году Израиль передал бесплатно территорию бывшего Русского подворья русской церкви под большим давлением из Москвы. Оно может и хорошо для РПЦ, но расплачиваться за такие подарки прийдётся. Чем? А тем, что-бы власть в России не сотворила, как бы народ не нагнула - церковь ВСЕГДА будет поддерживать власть.
Не удивлюсь, если церковники первые прибегут освящать строительство "Охта-центра" в Питере, когда весь народ против. Выполнять госзаказ - надо отрабатывать подарки.

Цитата: Сообщение от Bundeswehr

Простите, а что конкретно по Вашему мнению не соответствет действительности? То, что нынешнее руководство церкви политически ангажированно!? Или Вы настолько верите в то, что толпа властьимущих преобразилась в один момент из атеистов в верующих людей? А не станут ли они опять теми же самыми "воинствующими атеистами", если это будет сулить им политические дивиденды!?

А что Вас удивляет?
ТАК БЫЛО, ЕСТЬ, И БУДЕТ. ВСЕГДА.
И во времена И.Христа были фарисеи... и во времена после открытия Америки, когда Католическая Церковь полностью уничтожила культуру Майя, ради того, чтобы принести "свет варварским племенам"...
Что никак не меняет того факта, что как среди католиков, так и среди православных были (и есть!) священники, которые СВЯЩЕННИКИ... есть и другие...
Но тема не о роли и месте церкви в современном государстве. И не о месте "власть предержащих" в церкви...
А о том, что такое "церковная почта", с точки зрения филателии...

чот я не понял, это будут официальные знаки оплаты, или благотворительные непочтовки?

Цитата: Сообщение от Дмитрий_Киев

чот я не понял, это будут официальные знаки оплаты, или благотворительные непочтовки?

Почитайте вторую страницу обсуждения, вроде-бы будут официальные выпуски.

Цитата: Сообщение от Дмитрий_Киев

чот я не понял, это будут официальные знаки оплаты, или благотворительные непочтовки?

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС

Почитайте вторую страницу обсуждения, вроде-бы будут официальные выпуски.

Я вижу в данной проблеме два аспекта.
Первый (как мне кажется, более простой)
Надо различать "название" - как "слово, выражающее суть", и "название" - как "юридическое лицо" ("ТМ").

Например (на мой взляд, достаточно яркий). В середине 90-х годов было полно рекламы по TV примерно такого содержания: Ассоциация американских стоматологов настоятельно рекомендует: чистите зубы пастой "Блям-Блям-Блям".
Потом как-то была передача, в которой рассказывалось о приемах мошенничества, и этот пример приводился. Было сказано, что ребятки зарегистрировали в США юридическое лицо ООО "Ассоциация американских стоматологов" - и начали платить российскому TV за рекламу - а TV начинает рекламировать "точку зрения АССОЦИАЦИИ АМЕРИКАНСКИХ СТОМАТОЛОГОВ"...
ПОНЯТНО, О ЧЕМ РЕЧЬ...
Допустим, я регистрируюсь, как частный предприниматель. И называю свое "частное предприятие" - "Племянник Путина". И заключаю договор с издательствоим... и издательство начинает давать рекламу, что оно заключило договор с ПЛЕМЯННИКОМ ПУТИНА на серию статей о личной жизни российского премьра. СПЕШИТЕ ПОКУПАТЬ НАШ ЖУРНАЛ...
Или. Ребята регистрируют ООО "Высший разум Солнечной Системы". И начинают давать рекламу: Высший разум Солнечной Системы рекомендует: запасайтесь сухарями...
А на деле - ребятам надо выгодно продать сухари...

Поэтому ПЕРВЫЙ ВОПРОС: кто и что такое ООО "Церковная почта"? Какое отношение
ООО "Церковная почта" имеет к ПОЧТЕ? В чем состоят АКТИВЫ ООО "Церковная почта"?
Есть ли у ООО "Церковная почта" инфраструктура для обеспечения почтовых услуг?
Кто такой г-н Любарский? Какое он имеет отношение у почтовым услугам? (ИМХО, жулик, которого "крышует" кто-то из власть предержащих).
То, что ООО "Церковная почта" не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЦЕРКВИ - это ясно из первого сообщения. Поскольку ЦЕРКОВЬ не будет заключать ДОГОВОРА сама с собой.
Если Церкви надо напечатать продукцию - она может заключить договор НАПРЯМУЮ С ТИПОГРАФИЕЙ. Или с посредником, если церковники ни бельмеса в том, какие требования предъявляются к издательской продукции, как чего оформляется и т.д. Лучше заплатить посреднику - и он ПРОФЕССИОНАЛЬНО оформит все, как надо... Но посредник - это НЕ ЦЕРКОВЬ.
Или, если Церкви нужна полиграфическая продукция ПОСТОЯННО - она может создать у себя структуру, нанять людей, которые будут ПРОФЕССИОНАЛЬНО заниматься делами для ЦЕРКВИ. И тогда ЦЕРКОВЬ НЕ БУДЕТ НИКАКИХ ДОГОВОРОВ СО СВОИМ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕМ ЗАКЛЮЧАТЬ - а будет платить работникам зарплату - и требовать от них качественной работы.

То есть - ООО "Церковная почта" - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЦЕРКВИ И ЦЕРКОВНЫМ ДЕЛАМ.
Просто ООО зарегила название, в состав которого входит слово "церковная".
Осталось выяснить, какое отнощение ООО имеет у оказанию услуг почтовой связи.
Сдается мне, что тоже никакого - а просто в названии использовано слово "почта"...

.......Если хотя бы копейка отпадёт на реставрацию храмов и монастырей,я куплю эту марку. Никто не подумал о этом издании ,как о рекламе (прости Господи) Бога и Веры. Наркота.,пьянь и разврат ...вот сателлиты нашей жизни. Пусть выпускают,может увидев этот выпуск кто-то подумает о Боге?...а вы в коммерцию и про легитимность

Второй аспект разделим на две части.
Сначала о "церковных почтовых марках".
Тут уже писалось, что издавать "церковные ПОЧТОВЫЕ МАРКИ" - абсурд по сути.
Но, в принципе - почему нет. (Об этом тоже писалось, я просто немного конкретизирую). На самом деле у ЦЕРКВИ есть инфраструктура для организации почтовой связи. Вся территория России разделена на епархиии, а те на приходы... Осталось организовать между ними ПОЧТОВУЮ СВЯЗЬ.
Это значительно легче, чем создавать инфраструктуру "с нуля" (нужны помещения, нужны автопарки - за все надо платить... а надо не два и не десять - а "сеть", покрывающая территорию России!)

Так что, если Церковь организует "альтернативную почтовую связь", да если цена на ее услуги будет конкуренотоспособной по Цена/качество в сравнении с услугами "Почты России" - я обеими руками ЗА!

Но об этом в сообщении НИ СЛОВА. зато есть слова о "филателистической продукции". а это уже лохотрон! Мошенничество!

Есть почта. Она оказывает почтовые услуги. При оказании почтовых услуг она применяет ПОЧТОВЫЕ МАРКИ. Есть коллекционеры этих почтовых марок. Сами по себе почтовые марки (как полигрфическая продукция) стоят недорого. НО ПОЧТА ИХ И НЕ ПРОДАЕТ! Она дает их БЕСПЛАТНО. Тем, кто заплатил за почтовые услуги. И номинал марки показывает, сколько денег получила почта.
Если из этой "конструкции" убрать "первое звено" - если нет такой конторы, которая обязуется отработать полученные и указанные в номинале бумажки деньги - эти бумажки не могут называться ПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ. И ТОТ, КТО ИЗ ТАК НАЗЫВАЕТ - ЗАНИМАЕТСЯ МОШЕННИЧЕСТВОМ.
"Фамилия" мошенника - значения не имеет.
Церковь, ИТЦ "МАРКА", "Межправительственная филателистическая ассоциация", С.Меламуд.... Какая разница?
Кто ему разрешает "законно заниматься мошенничеством"? Кремль? Г.Бог?
Какая разница...

Теперь о непочтовых марках. Видимо, речь идет о "благотворительных марках".
Под благотворительностью понимается деятельность вполне конкретного содержания.
Церковь собирает пожертвования "на храм". Если действительно "на храм" - это БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. Если не "на храм" - а на "Лексус" - это мошенничество.
Дело даже не в церкви, как таковой.
Тут были случаи, когда появлялись сообщения, что надо помочь ребенку, которому нужна сложная операция, нужны деньги, а их нет, и просьба перечислить на р/с...

Если собранные деньги пойдут на оплату операции - это благотворительность. Если нет - это мошенничество.

Если государство заведет такой порядок, чтобы с целью контроля за расходованием собранных средств, обяжет "благотоворительный фонд" применять БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ МАРКИ... Которые можно заказать только на органиченном количестве типографий, которым по закону разрешено печатать продукцию такого рода, и "благотворительный фонд" будет ОБЯЗАН ДАВАТЬ ТЕМ, ЧТО "ЖЕРТВУЕТ" - бумажки, на которых написана сумма пожертвования - это да. Это - БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ МАРКА. Это - средство контроля за использованием собраных средств.
Фирма, объявившая, что она занимается сбором благотворительных средств, в установленном порядке заказывает благотворительные марки. Типография, само собой, получает плату за работу, но при этом отчитывается перед налоговой, кому сколько чего она изготовила.
А Фирма, отчитывается перед налоговой, сколько средств она собрала, и куда эти средства направила... А налоговая контролирует - и если цифры не сходятся...
Вот это - благотворительные марки.

Церковь и сейчас, собирает пожертвования. У нас в каждом более менее магазине стоит "кружка", куда граждане просовывают свои денежки, кто скоко желает. А в крупном магазине стоит "лоток", за которым сидит женщина, и с печальным видом читает какой-нибудь молитвослов... и продает религиозную литературу, ОТКРЫТКИ, с ликами святых, крестики...
Почему нет? Только церковь почему-то не заморачивается, напечатать марок - а просто граждане жертвуют... А если бы она издала серию марок "на храм" с пятью разными номиналами? Отдал 10 руб - на марку номиналом 10 руб. Отдал 100 руб - на марку 100 руб... Смотришь - и коллекционеры непочтовых марок бы "подтянулись"
Но об этом в сообщении ТОЖЕ НИ СЛОВА.

Что касается НЕМАРОЧНОЙ ПРОДУКЦИИ - так тут совсем никаких проблем! У нас в декабре на почте ПОЛНО РОЖДЕСТВЕНСКИХ ОТКРЫТОК. Посмотришь "выходные данные": ТОО "Лес"... ЗАО "Пень"
И ПОЧТА продает тоже с рождественскими сюжетами. То, что продает почта - это ПОЧТОВЫЕ КАРТОЧКИ (на них есть знак оплаты за пересылку почтовой карточки). Все остальные - продают ОТКРЫТКИ (на них ЗНАКА ОПЛАТЫ НЕТ).
И никто не "пиарит", что он заключил договор... Хотя, наверное, ДОГОВОР СУЩЕСТВУЕТ - раз почта продает открытки ТОО "Лес"....

Цитата: Сообщение от альфа

... Пусть выпускают,может увидев этот выпуск кто-то подумает о Боге?...а вы в коммерцию и про легитимность

Дык - пусть выпускают! Я, нет-нет - да и кину "в кружку" какую мелочь... А если бы церковь давала бумажку тем, кто жертвует - так, может, я и "выкупил" бы ВСЮ СЕРИЮ!
И, может, показал бы тут БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ МАРКИ Православной Церкви на Беларуси...
А ежели бы кому захотелось бы... так я, может бы "купил" у них десяток серий, да разослал бы желающим, не без пользы для себя...

Но то, что видно из сообщения.... измельчали ныне О. Бендеры... топорная работа.