Сазиковъ шкатулка.Помогите оценить

снова я всё самое интересное пропустила




Кора,

а зачем фотки-то поубирали
лишили меня счастья высказаться по теме
полюбовавшись на Вашу шкатулку

http://forum.antikwariat.ru/viewtopic.php?t=5368[/QUOTE]

Вот там, кстати, и есть мой пробирный мастер!
Нашелся И. А !!!
Только у меня он не 59,а четко 58 года.

Кто это фотки убирал???!

Я наоборот,еще прибавила сегодня 4 фото клейма.
Дополнительно,по просьбам сомневающихся.

Вещь в России?

Цитата: Сообщение от Кора

http://forum.antikwariat.ru/viewtopic.php?t=5368

Вот там, кстати, и есть мой пробирный мастер!
Нашелся И. А !!!
[/QUOTE]

Вот два клейма из выше приведенных, пусть другие рассудят что есть что.
Что резаное, а что литое. Про изделие я не говорю, просто штампованный ширпотреб. ИМХО.

Кора. Повторю, представленные клейма по этим фото нормальные. Но некоторые моменты, как то отсутствие клейма на крышке, первозданный вид (отсутствие следов времени) и нек. другие настораживают. Трагедии нет. Здесь только Вам помогают трезво взглянуть на вещь.
На крышке в то время ставилось клеймо мастера (именник), клеймо пробы (84) и клеймо города (Георгий). Крышка и нижняя часть являются раздельными частями и подлежали клеймению. Возможен, правда, вариант , когда предъявлено изделие в готовом виде и нет возможности заклеймить без повреждения.... По форме и исполнению согласен с предыдущими, выглядит моложе 1850-тых, но это не мне судить.
История вещи , к сожалению. трудно проверяется. Не обижайтесь.

Следы времени как раз присутствуют.
На представленных снимках нет, к примеру, изображения внутренней части шкатулки.
А только сверкающая золотом (прекрасная сохранность!) внутренняя часть крышки.
На самом деле в нижней части, где хранились предметы, все не так блестит и поверхность матовая, затертая.
На крышке по ободку имеются небольшие вмятинки,как если б ею прихлопнули , предположим, свесившуюся цепочку.
Выступающие части ангелов, если приглядеться, заметно потерты.
Небо за их головами (самая углубленная часть барельефа), резко блестит золотом, как-будто изначально было специально дополнительно подшлифовано уже после отливки. Оно сияет.
Я не разбираюсь в ювелирных техниках, но складывается впечатление,что после отливки, сверху еще мастер поработал резцом(?) капитально.
На крыльях микроскопические перышки процарапаны, у дерева каждый листочек наперечет.Ножки у ангелов не больше миллиметра(!),но каждый пальчик отчетливо виден.
Ободок барельефа с гравированным узором потерт, это хорошо видно в лупу.
Вид такой свежий у вещицы благодаря этой "кожаной",пористой фактуре.
Нет на ней царапин.А небольшие вмятинки (они есть),но, благодаря этой фактуре,не отсвечивают.Ровная матовая поверхность получается.
Дно поцарапано,и заметно,местами до полного снятия позолоты.

Сейчас в меня полетят гнилые помидоры!

На крышке,оказалось, кое -что есть!
Этого из-за резкого блеска не было заметно.

Это два значка. Один небольшой квадратный,а чуть правее нечто совсем плохо пропечатанное.
Они располагаются на сильно вогнутой поверхности,едва различимы,с плохим,почти отсутствующим рельефом.И покрыты позолотой.
Сфотографировать не представляется возможным.Для этого потребовалось бы стоматологическое зеркальце.
Так вот: на квадратике - И.С , довольно плохо различимо, но прочесть можно , а значок справа похож на цифру 1.
Там ни за что не угадать 84.
Георгия, похоже, там не было изначально.

Я Ваш текст, простите, не внимательно прочла, да именник.

P.S.
"трезво взглянуть на вещь"- очень актуальное замечание как раз после ухода гостей!

Цитата: Сообщение от кирилл с.

И Троица католическая.

С чего, это "католическая"?
Есть образец "католической" Троицы?

Цитата: Сообщение от Kopik;

Если не затруднит, подскажите существует ли в природе каталог или хотя бы обзор по клеймам Сазикова??

Посмотрите: А.Иванов. "Мастера золотого и серебряного дела в России (1600–1926). Руководство для экспертов-искусствоведов. В 2-х томах". Очень полезная книга, автора знаю лично.



Касаемо предмета в теме -ИМХО. польско-украинского происхождения, конец 20в.

Цитата: Сообщение от Кора

Вещь семейная.
Живет у нас с момента покупки.

Интересно, когда состоялся момент покупки?

Неужели же поляки так запросто изменили бы своей Мадонне?!
Или русская форма просфоры не вызывала бы у них чувства отторжения?! Даже подделывая известную ювелирную марку(тут что-то не верится,что с серебром бы возились), могли бы выбрать более нейтральную форму.
Неужели же малороссы, да и поляки, способны на такую элегантную скупость декора?!

Понятно,что латинская монограмма несколько вводит в заблуждение.

У семьи были стойкие связи с Францией, брак с иностранкой, возможо это какой-то подарок.
Просто представители зажиточной московской купеческой семьи, думаю, покупали безделушки не в подворотнях, а где им положено.
В какое бы время момент покупки не происходил.
После революции и весь советский период ни одна вещь такого рода не была приобретена, напротив, только продавались.Весь век.Понемногу.