Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик. - Страница 5 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Ювелирные изделия и украшения > Бижутерия : Обсуждение
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2013, 03:39:41   #41
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Ну давайте разбираться. Так. В самом начале книги (стр.11) говорится, что все бусины по выполнению декора подразделяются на 3 категории (лэмпворк, мозаичные и стержневые). Дальше дословный перевод:

а) лэмпворк - все бусины с декором, полученным в результате апликации разноцветных стекляных прутов, расплавленных при помощи горелки на стекляную заготовку-бусину.
К лэмпворку (кста, у наших стекольщиков как этот термин называется, никто не знает?) также относят бусины, узор которых получен путём гшлубокого включения в раскалённую заготовку-сердцевину бусины элементов из монохромных, цветных спиралевидных и звёздчатых стержней (rosetta) - так называемых Millefiori veneziane. Миллефьёри венецианские - это метод, изобретённый в Венеции для имитации мозаичных бусин, которые не имеют заготовки-сердцевины;

б) мозаичный метод, или муррина - венецианское название способа изготовления бусины путём спаивания секций, состоящих из нескольких полихромных стержней, расположенных бок о бок, с последующей их обмоткой вокруг себя для получения результата -подушки бусины;

в) вытянутый стержень (итал. термин Canna tirata) - способ изготовления бусин, когда в тиглях, имеющих форму звезды, цветка и др. расплавляют стекло разных цветов и вытягивают бусину нужной величины, сохраняя при этом центральное отверстие и округляя края.


Цитатник окончен. Начинаем разбираться в технологии и в терминах. Начнём, для удобства, с конца.
Пункт в). Тут всё ясно, да? На примере Кирочкиного кинчика мы видели, как вытягивают стержень, в сечении которого имеется рисунок. В кинчике этот стержень потом рубят на заготовки, которые спаивают в муррины. Для бус не тянут длинный стержень, тянут только на длину бусины, отрезают и закругляют края.
Пункт б) - это та же муррина, что в данном кинчике пресспапье, но малюсенькая, да ещё и с отверстием по центру. Поистине ювелирная работа. В связи с этим бусины , выполненные мозаичным методом уже давно никто не делает. По этом поводу следующая цитата (стр.165):

Мозаичные бусины являются представителями античной Исламской Эпохи. В Венеции мозаичная техника (муррины) изобретена в 1870-х годах, путём адаптации античных техник под новые материалы и оборудование. Приминение этой техники сконцентрировано на производстве ваз и предметов искусства: пресспапье, медальёнов и пр., тогда как бусины миллефьори, изготовленные методом лэмпворк, т.е. с центральной сердцевиной, благодаря изобретательности венециан, имеют идентичный с мурринами вид, и в то же время позволяют увеличить их производство, занять многих людей трудом на дому.
В первой половине 1900-х в Венеции производились лимитированные партии настоящих мозаичных бусин.


Пункт а) мы уже видели в роликах, предложенных мною.

Так как же правильно классифицировать бусины, какое название п.а) или п.б) выбрать при атрибуции венецианских бус? Почему у одних бус абсолютно гдадкая поверхность, а у других блинчики выпуклые, или с бороздками хотите знать, да? Об этом поговорим завтра-послезавтра, т.к. у Сиесты уже час ночи скора и она идёт спать:)

 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Карамель (03.03.2013), Кира (02.03.2013)
Старый 02.03.2013, 10:04:25   #42
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Цитата: Сообщение от siesta Посмотреть сообщение
Пункт в). Тут всё ясно, да? На примере Кирочкиного кинчика мы видели, как вытягивают стержень, в сечении которого имеется рисунок. В кинчике этот стержень потом рубят на заготовки, которые спаивают в муррины. Для бус не тянут длинный стержень, тянут только на длину бусины, отрезают и закругляют края.

И похоже, что это будут Шевроны. Да?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
siesta (03.03.2013)
Старый 02.03.2013, 11:29:36   #43
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Я пока сделаю предположения о технике:
Бусы № 1 - Лэмпворк (аппликация на сердечник)
Бусы № 2 - Мозаичный метод (но уже какая-то современная технология, последняя четверть 20-го)
Бусы № 3 - Мозаичный метод (старинная технология, лимитированная серия, первая четверть 20-го)
Значит Бусы № 3 - редкость редкостная

Иии-ха!!!)))

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Карамель (03.03.2013)
Старый 02.03.2013, 23:45:17   #44
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Цитата: Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
И похоже, что это будут Шевроны. Да?

Да! Умница!

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 00:17:13   #45
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Цитата: Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Я пока сделаю предположения о технике:
Бусы № 1 - Лэмпворк (аппликация на сердечник)
Бусы № 2 - Мозаичный метод (но уже какая-то современная технология, последняя четверть 20-го)
Бусы № 3 - Мозаичный метод (старинная технология, лимитированная серия, первая четверть 20-го)
Значит Бусы № 3 - редкость редкостная

Иии-ха!!!)))

Ага, щаз ))))) Правильным был ответ на бусы № 2. Вот еслиб ниспишили с выводами, каким совершенным стал бы наш мир - Сиеста филозофнула глубокамыслинна и вздыхаит ))
Бусы № 1 - мозаичные, миллефьёри (венецианская мозаика. читай п.б)
Бусы № 3 - мозаичные, Миллефьёри (венецианская мозаика) классика Моретти, редкие, довоенные и дорогие.
Все ТРИ экземпляра изготовлены методом лэмпворк! Если мы их назвали МИЛЛЕФЬЁРИ, надо ли добавлять "мозаичные"? Этот Кирочкин перфекционизм Сиесту до белово каления доведёт ))))

Окей. Разбираемся. Долго изучала итальянские сайты, литературу, мониторила аукционы и пришла к выводу, что для атрибуции выбирать между лэмпворкрм и и мозачными бусами смысла нет, т.к. настоящих мозаичных бус днём с огнём не сыщешь, а, если вдруг попадутся, то Сиеста их узнает, быстренько у вас купит и потом вам незамедлительно об этом сообщит, буспок! ))))).

Смотрим, как описывает свои бусины Эрколэ Морэтти http://www.yourmurano.com/it/marilyn.html : "Perla a mosaico con murrine millefiori" (Мозаичная бусина с мурринами миллефьёри). Впадаем в ступор, не? Что бы это значило? )))))))))))) Из вышенаписанной Сиестой книжной науки, наложенной в мозгах на воспроизведение сцен из просмотренных кинчиков, следует, что:
- муррина - это бусина, изготовленная мозаичным методом, т.е. спаянная в печи;
- миллефьёри - это Венецианская муррина(синоним - миллефьёри)т.е., бусина, имитирующая муррину, изготовленная методом лэмпворк из впаянных в сердцевину нарубленных прутов, в сечении которых есть какой-то рисунок.
А на картинке по ссылке мы видим чиво? Бусину, изготовленную методом лэмпворк - миллефьёри (муррина венецианская). Почему знаменитый Морэтти такую фигню написал?, - спрашивают)) Отвечают: - а не фигня. Объясняют: звёздочки видим? - это стержень, изготовленный мозаичным методом (читаем вверху п.б), типа разноцветное стекло раскладывается в тигли по определённому рисунку, спаивается В ПЕЧИ, а не с горелкой и потом вытягивается, и в сечении такого стержня образуется декор. Ок? Ок, слово "муррина" расшифровали. Рядом слово "миллефьёри", да? Что такое миллефьёри? читаем опять п.а) - это имитация настоящих муррин, называемая "Венецианская муррина"! ооо! Ну первое слово: "мозаичная" бусина, откуда, да? Атвирблюда!)))) Если на чивота налепить кусочки товото, то получится што? Правильна - мозаика. Пооон?
Отсюда вывод: ВСЕ венецианские бусины, декором которых являются впаянные отрезки сложноспаянных стержнй (розеттэ миллефьёри) можна смело называть мозаичными, или мурринами (синонимы). Точка. Вопросы есть-нету-аааааат-лична! ))))))

Ну и о пирожках. Они могут быть на бусине больше по размерам и меньше, выступать горкой выше, или ниже, или совсем составлять гладкую поверхность (почти гладкую) - рояли не играет. Декор зависит от вкуса и мастерства декоратора. Уфффф. Хоть типерь ктота чивота понял? Нет? То перечитывайте сначала и включайте кинчики!, - ззззакалибали Сиесту ))))


Последний раз редактировалось siesta; 03.03.2013 в 00:34:31.
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irina levin (15.11.2013), Кира (03.03.2013)
Старый 03.03.2013, 00:28:17   #46
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Кста, Сиеста через недельку закончит сборку венецианских бус по всем правилам украинского народного костюма. Фастацца тут, или писать темку о венецианских бусах в истории народного костюма? Там будет мнооооога всиво, с литературой, фотами и самое главное - с супирумозаключениями от Сиесты )))))

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кира (03.03.2013)
Старый 03.03.2013, 14:30:54   #47
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Цитата: Сообщение от siesta Посмотреть сообщение
Кста, Сиеста через недельку закончит сборку венецианских бус по всем правилам украинского народного костюма. Фастацца тут, или писать темку о венецианских бусах в истории народного костюма? Там будет мнооооога всиво, с литературой, фотами и самое главное - с супирумозаключениями от Сиесты )))))

да да да!! такая тема срочно необходима!

меня пугает, что я все поняла я буду у вас Митрием)))
выучила два слова - шеврон и лемпворк...вот эти бусы - шевроны, они сделаны из много слойного стержня и порезаны, некоторые закруглены, некоторые нет. Там есть еще интересное - видно на коричневых бусах мозаичные кусочки впаяны поточным методом и все порезано...

вообще, понять ничего невозможно))), спрошу сразу главное))) - какие бусы дороже? где больше ручного труда, мозаичных вставок, более качественная поверхность? более старые? как понять какие каких годов? по каталогам?
у меня что-то фото не вставляются...вечером добавлю, простите

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 19:46:36   #48
Smile Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

на втором фото миллефьёри мне кажется приделывали на стержень и потом нарубили...причем прямо по цветам
Миниатюры
бусы.JPG   бусы1.JPG  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 22:42:28   #49
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Цитата: Сообщение от siesta Посмотреть сообщение
Кста, Сиеста через недельку закончит сборку венецианских бус по всем правилам украинского народного костюма. Фастацца тут, или писать темку о венецианских бусах в истории народного костюма? Там будет мнооооога всиво, с литературой, фотами и самое главное - с супирумозаключениями от Сиесты )))))

Отдельную тему - обязательно! О!!! Быстрее бы неделя пролетела))

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 23:04:09   #50
По умолчанию Re: Венецианские бусы. Чудесный чемоданчик.

Цитата: Сообщение от siesta Посмотреть сообщение
Хоть типерь ктота чивота понял? Нет? То перечитывайте сначала и включайте кинчики!, - ззззакалибали Сиесту ))))

Ээээ...я думаю понимание-таки придет..должно прийти..позже. В общем по ходу дела.. Но,я стараюсь, очень стараюсь понимать..

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Балетка. чемоданчик. 1975 г. sochi08 Декоративно-прикладное искусство : Продажа / Покупка / Обмен 1 16.06.2021 09:55:47
Венецианские маски. hodonoff Личные коллекции 9 29.10.2016 23:03:59
Бусы венецианские-Миллефиори Савышев Бижутерия : Покупка/Продажа 2 18.03.2014 18:08:52
Прошу оценить для продажи чемоданчик satunchik Декоративно-прикладное искусство 5 16.09.2012 18:39:13
Чемоданчик Darjeeling Разное 0 19.08.2011 12:24:42


Текущее время: 21:08:55. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика