"Zemstvo Incognito"

По знакам ориентируйтесь.

Цитата: Сообщение от Koran

В каком номере Филателии почитать?

2016 #2

Цитата: Сообщение от nbstamps

2016 #2

Почитал, причем внимательно А ты? Мирзоев сам пишет, что все написанное про марки - предположения. Приведенные им архивные материалы, начиная с 1871 года не содержат ни слова о марках!

Цитата: Сообщение от Duck

Не называлась в Симбирской губернии до 1869 года почта земской. Не было такого понятия. Была сельская - это её, почты, официальное название. И разрешена она была постановлением Симбирского Губернского Земского Собрания от 16 декабря 1867 г.
А, к примеру, в 1866 г. вообще там была только общегосударственная - и по уездам полиция почту возила (даже "сельской почты" не было).
Не могут марки в 1867 г. называться марками "...земская почта". Чего непонятного?
Кроме того, даже в 1893 году никаких марок там не было.

Ты год выпуска, что сейчас в каталогах оспариваешь или саму марку?
У Копровского дата выхода Алатыри не указана, а он самый первый каталог земства (1875). Но эти марки там указаны. Так что они до 1893 точно были. Да и все земство он "сельским" назвал. И на французском, и на английском земство было и есть "rural", что есть сельская, т.е. не городская. Но не суть.
На других ранних действительно есть только "сельская почта". А в Белозерске, к примеру, в 1868 "сельская", потом "земская сельская почта" или "земская почта".
Так что вполне вероятно, что с годами небольшая ошибка.
P.S.
"при чем почтовых марок не установлено", что ты подчеркнул, относится к денежным переводам, а не к оплате марками писем. Означает, что для денежных переводов оплата марками не нужна.

Цитата: Сообщение от Koran

Приведенные им архивные материалы, начиная с 1871 года не содержат ни слова о марках!

Означает, что были выпущены до 1871.
А что большой спецкаталог-то пишет по этому выпуску?

Цитата: Сообщение от nbstamps

Ты год выпуска, что сейчас в каталогах оспариваешь или саму марку?

И то, и другое. Ботва это, а не марки. Фантазия для коллекционеров.

Цитата: Сообщение от nbstamps

P.S.
"при чем почтовых марок не установлено", что ты подчеркнул, относится к денежным переводам, а не к оплате марками писем. Означает, что для денежных переводов оплата марками не нужна.

Государственная российская почта начала операции по денежным переводам в 1896 году.

Цитата: Сообщение от Duck

И то, и другое. Ботва это, а не марки. Фантазия для коллекционеров.

"Фантазии для коллекционеров" делал Ганько в Полтаве. И именно, чтобы делать деньги. Здесь такого просто не видно. Почтмейстер через 20 лет обменял на ружьишко? Не сомневаюсь в возможности этого. Особенно, если марки вышли из циркуляции. Продешевил... И то, что не рассылались марки коллекционерам, тоже говорит в пользу "почтовости".
В Алатыри(е) вполне допустимо, что каталоги ошиблись с годом выпуска на год-два. Если-бы они появились много позже, в 20м веке, то еще можно было-бы строить конспирологические теории.
Но раз есть у Копровского в каталоге 1875го (хоть и без даты), то трудно с этим спорить.

Цитата: Сообщение от Duck

Государственная российская почта начала операции по денежным переводам в 1896 году.

Написал "перевод" для понятливости читующих.
ОК, "Пересылку денежной корреспонденции". Но сути не менят. Для этого марки не нужны были, а для другого нужны.

Не, для другого не нужны.
Держи Чучина, и угомонись. Почта доставлялась бесплатно.

Цитата: Сообщение от nbstamps

Означает, что были выпущены до 1871.
А что большой спецкаталог-то пишет по этому выпуску?

Как правило, в последующих материалах земских управ. выпущенные ранее марки упоминались. Здесь же нет вообще никаких документов и самих гашеных марок нет! Может это просто пробы - напечатали несколько листов, но в обращение не утвердили. А может фабрикация Моэнса (для Моэнса), который эти марки впервые и опубликовал.