Все! Капут филателии...

Цитата: Сообщение от Hagestolz

На Западе филателия точно умирать не собирается.
В марте у меня на Дельке продажи резко упали где-то на 90%,
но в апреле и мае всё вернулось на круги своя.
В богатых странах филателия никогда не умрет, даже если марки
перестанут выпускать. Там куча всяких филсообществ, выпускающих
собственные журналы и бюллетени, как по традиционной филателии,
так и тематические. Каждый год выходит специальная литература по узким
направлениям. Люди частным образом выпускают каталоги и делают сайты.
Когда люди получают достойную зарплату, которой хватает не только на еду,
одежду и т.д., многие тратят излишки на хобби.
В бедных странах и раньше коллекционирование не было сильно развито,
а в большинстве стран Африки его просто нет.
Если Россия будет скатываться в третий мир, то и здесь всё замрет.
Если же будет подъем и улучшение благосостояния населения, тогда и
коллекционирование никуда не денется.
Всегда находились люди, еще с доантичных времен, которые что-то собирали
и систематизировали. Это просто в крови и генах у определенной части
населения. В то же время всегда были люди, которые никогда ничего не
коллекционировали. И так будет всегда, пока существует цивилизация,
такова человеческая природа.
Так что филателия никуда не денется, но она может трансформироваться
в более серьезные направления, чем просто тупое собирание картинок.
Рынок может сузиться, но совсем не исчезнет, просто будет несколько другим.
Лично я не вижу никаких причин для паники, по крайней мере в своей области.
А если перестанут собирать Стамперию и подобную байду, туда им и дорога,
я буду только рад этому.

А чем тупое собирание картинок хуже тупого подсчёта количества зубчиков на погонном сантиметре ? Вы хотите этим увлечь молодое поколение ,когда кругом столько красивого ?
Красивые картинки хоть можно детям показать, как иллюстрации к пройденному в школе. Или гостей развлечь.
Вы ещё про тупое собирание картинок скажите коллекционерам живописи. Особенно тем, кто собирает не зубчатые бумажки в альбомчик,
а всяких там Рембрандтов на стенку.

Цитата: Сообщение от btlezm

А чем тупое собирание картинок хуже тупого подсчёта количества зубчиков на погонном сантиметре ?

Филателия родилась как коллекционирование знаков почтовой оплаты
и изучение их разновидностей (в т.ч. зубчиков, которые незачем тупо
подсчитывать, т.к. для этого придуманы зубцемеры), гашений, использования на ПО и т.д.
Начиная с середины 19 в. и до 1920-х марки собирали именно так,
не обращая внимания на картинки. Пока в Совке не появилась т.н.
"Златоустовская платформа", которая из чисто политических соображений
стала продвигать собирание именно картинок, не обращая внимания
на зубчики, бумагу, клей, разновидности, гашения и т.д.
Так что, мотивная филателия - это совковое изобретение.
Оно в конечном счете привело к выпуску большинства марок не
для утилитарных почтовых целей, а для очищения карманов филателистов.
Все стамперии и т.п. конторы - результат именно этого
совкового нововведения и распространения его по всему миру.
Вам нравится, что ваши карманы регулярно очищают с помощью
вала уже не просто картинок, а картинок в блоках, малых листах,
с купонами, сувенирными буклетами и т.п. байдой? Дело ваше,
регулярно несите денежки всем этим фирмам и АО. Чем больше
будет дураков, выбрасывающих деньги на ветер, тем больше этих
филобоев будут печатать, тем больше будут их доходы, и тем меньше
денег останется в ваших карманах.
Если же захотите продать всю эту красочную фигню, то затраченных
денег никогда не вернете, ибо так и было изначально задумано.
А умные люди будут собирать по старинке настоящие марки, которые
всегда будут иметь спрос и только расти в цене. Каждому своё.

Оказывается это совок виноват в том, что куча народа собирает тематику во всем мире и куча стран эту тематику уже сколько лет выпускает))). Вот о одной стороны всякие Стампериии другие легальные и нелегальные конторы- это девальвация филателистических ценностей, особенно если учитывать их количество выпусков. А с другой повторюсь- может кого и зацепит и захватит коллекционирование марок. Среди этого вала есть очень симпатичные выпуски. А «картинки» выпускать начали не вчера. С 60-х годов как минимум. А по большому счету длинные британские и французские колониальные серии –это тоже картинки.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Филателия родилась как коллекционирование знаков почтовой оплаты
и изучение их разновидностей (в т.ч. зубчиков, которые незачем тупо
подсчитывать, т.к. для этого придуманы зубцемеры), гашений, использования на ПО и т.д.
Начиная с середины 19 в. и до 1920-х марки собирали именно так,
не обращая внимания на картинки. Пока в Совке не появилась т.н.
"Златоустовская платформа".

Тематическая филателия зародилась совсем не в Советском Союзе.
Это было немногим позже появления первых марок.
Имеется немало серьезных исследований по истории тематической филателии. В частности, этот вопрос подробно изложен в монографии ATA (American Topical Accociation) "Adventures in Topical Stamp Collection".
Так, первая статья по тематике вышла в британском "Stamp Collector's Magazine" в 1863 г.! В 1870 году были представлены первые тематические экспонаты, а в 1916 г. Scott уже выпускал тематические листы для "Zoological topical theme".
Ну и при чем здесь "Златоустовская платформа" 1925 года?
Hagestolz, не читайте советских газет. Читайте серьезную филателистическую литературу

Да, хотя сам я - тематик, к Стамперии и т.п. отношусь отрицательно.

Naturalist, ну какая там тематика могла быть в 1863-1870? ))
Пара корабликов, паровоз и лошадь? Статьи может и были, только никто
марки по темам не собирал, слишком мало их было. Если уж собирали, скажем,
Борнео, то целиком, никто отдельно крокодилов или обезьян не коллектил.
И при этом на все главные атрибуты (зубцовку и т.д.) обращали внимание.
Первична всё равно была сама марка, а не изображение на ней.
Именно в Совке впервые сказали: зубчики и т.п. - буржуазные пережитки,
главное - картинка, особенно с пролетарской темой.
Это всё есть в первоисточниках - советских журналах 1920-х.

Да, выбор тем был невелик.
Однако экспонат "Портреты государственных деятелей" был именно тематическим.
А в статье отмечалось:
"The possessor of an album must be of singularly apathetic disposition, if he is not incited to make some investigations into the history of personages whose portraits are so often before him".
В моем вольном переводе:
"Владелец альбома должен быть необычайно равнодушным человеком, если марки не побуждают его к каким-то исследованиям истории персонажей, чьи портреты [на марках] он видит столь часто."
- Что это, если не "исследование "картинок" - основа тематической филателии?
- А вы говорите "совок" :???:
- Написано британским джентльменом в 1863 году в статусном филателистическом журнале.

Цитата: Сообщение от mineralog

А по сути я уже сказал выше. Вы не то не особенно внимательны, то ли моё сравнение с лохотроном и политпартией Вас не устраивает...

Постарался быть вдвойне внимательным и перечитал Ваши посты в этой ветке. К сожалению, почти ничего кроме анекдотов и прибауток не нашел.
Единственное конкретное - о смерти клубной составляющей. Но на основе исчезновения клубов в Усть-Урюпинске и Мухосранске такой вывод делать рано. В Европе (по собственному опыту могу сказать по Германии, Бельгии и Люксембургу) клубная составляющая в полном расцвете.

Цитата: Сообщение от Naturalist

Однако экспонат "Портреты государственных деятелей" был именно тематическим...
"Владелец альбома должен быть необычайно равнодушным человеком, если марки не побуждают его к каким-то исследованиям истории персонажей, чьи портреты [на марках] он видит столь часто."
- Что это, если не "исследование "картинок" - основа тематической филателии?
- Написано британским джентльменом в 1863 году в статусном филателистическом журнале.

Ну, если портреты монархов и президентов, а также гербы и цифры считать тематикой,
тогда тематическая филателия начинается прямо с черного пенни!

Цитата: Сообщение от dph

Постарался быть вдвойне внимательным и перечитал Ваши посты в этой ветке. К сожалению, почти ничего кроме анекдотов и прибауток не нашел.
Единственное конкретное - о смерти клубной составляющей. Но на основе исчезновения клубов в Усть-Урюпинске и Мухосранске такой вывод делать рано. В Европе (по собственному опыту могу сказать по Германии, Бельгии и Люксембургу) клубная составляющая в полном расцвете.

Ну, я могу только порадоваться, что всякие там римские клубы, по Вашей версии, цветут и клубятся...

Что касается личных (пусть и заочных) впечатлений по фил. Европе. В последние годы в своём окружении наблюдаю ползучую, но явную тенденцию "закукливания" вокруг основных кластеров (типа обозначенных Вами), с падением интереса к остальному миру.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Ну, если портреты монархов и президентов, а также гербы и цифры считать тематикой,
тогда тематическая филателия начинается прямо с черного пенни!

Ну правильно ! С Чёрного пенни всё и началось ! Это как семечка.
Попала на благодатную почву, и пошло -поехало. Стало расти и развиваться. И зубчики появились, и зубцемеры ,и зубоизмерители.
Работы хватит на всех !
Нужно не чужие увлечения хаять, а свои пропагандировать.
И чем больше будет разных направлений , тем лучше !
И значит, старая кляча ещё поскачет !
И пока будет жив хоть один филателист, филателия будет жить!
А Чёрный пенни действительно является и первой стандартной , и первой тематической. Она многофункциональна, как и многие другие.
Да и зачем раздирать её свойства на части ?
Единственно, зубцеизмерителям не повезло. Это точно не их марка !!!