ВСРМ Болен и Безработный

Цитата: Сообщение от plazmatix

...а реально, заявленные в каталогах номиналы в 30, 60 коп. и 1 руб. существуют?

ВСРМ однозначно НЕТ. Только МОСРАЙКОМ.

Цитата: Сообщение от plazmatix

а можна поглазеть на 40 к.?

.......................

1й выпуск Мосрайкома есть 10р.

Размер по рамке Б/Р 1го выпуска ВСРМ померьте, пожалуйста. В каталоге указано 22,5 , но там явно больше

Цитата: Сообщение от assastamp

Всё верно: лукьяновские фантазии (он этим сильно страдал, даже
Бухару гербовую 1 руб. сфотошопил из почтовой марки и включил
в каталог! Не знаю, куда вообще Турчинский с Бовой смотрели...),
которые Андрей, не разбираясь, просто перенес в свой каталог.

Народ!
Вы какие-то странные!
Прошло почти 20 лет со дня издания каталога БЛТ
Каталог делался на основе тех данных, которые были тогда.
Вы еще претензии предъявите, по поводу того, что там нет марок которые вчера только обнаружили. Типа охотников Азербайджана!!!

Да, иногда приходится "домысливать" принимать некие допущения, например о том, что количество номиналов в разных выпусках должно быть одинаковое.
Ну и в чем проблема? Нет проблемы! Это совершенно нормально. Каталог непочтовок - это не библия, которую надо перечитывать три раза в день и на которую надо молиться!
Это просто срез той информации, которая была обобщена автором на конкретный момент времени. Естественно, там будет некоторое количество ошибок.
Каталогу не надо "доверять". Это просто отправная точка для размышления. Марки просто собирайте, и все. Как наберете достаточно, загляните в каталог, сверьтесь со своими активами и предложите внести изменения.

Всю информацию по маркам членских взносов в каталог БЛТ предоставил Лукьянов. Он свой каталог делал на основе более раннего каталога Сафронеева и Нейзеля.
Бова и Турчинский никуда не смотрели. Им некогда было смотреть.
Цель была другая. Поросто описать то что известно, не вдаваясь в детали. Иначе бы они вообще ничего никогда не сделали бы.
И не на что было смотреть. Ни у Турчинского, ни у Бовы в коллекции членских взносов не было ВООБЩЕ. У Лукьянова членских взносов было много, но фрагментарно. Некоторых марок было по сто штук, а других не было совсем. В частности металлистов у него не было почти совсем. Т.е. вся инфа в БЛТ - это каталог Сафронеева, слегка переработанный Лукьяновым.
У меня когда-нибудь дойдут руки до публикации его архива.
Там все эти каталоги будут.
Пытливый ум сможет увидеть, откуда в каталог пришли те или иные артефакты.
Насчет того что Лукьянов что-то фотошопил - это вобще ахтунг!
У него доима не было даже работающего компа. А что такое фотошоп и как в нем работать он вообще не знал! )))
Так что картинку просто где-то на просторах инета позаимствовали.

Не надо так возмущаться по поводу ошибок в каталоге!
Относитесь к тому, что там написано критически и все.
Сами подумайте, было бы лучше или хуже, если бы каталога не было вообще?
С чем бы вы тогда сейчас сверялись?

PS
Я в свой каталог перенес процентов 50 информации из БЛТ вообще не задумываясь. Потому, что у меня на тот момент не было материала для анализа.
Не было его и в известных мне коллекциях на тот момент.
Я переделал и добавил лишь то, что у меня было на тот момент.
А переделал я немало. Перечислять не буду.
Пытливый ум сам разберется, сравнив журнальный вариант и мой каталог.
На сайт пойдет уже более свежая версия.
Все ваши изыскания из данной темы будут приняты во внимание.
Только сухого остатка мало.
Было бы продуктивнее в конце обсуждения просто приводить описание выпусков с перечнем марок.

PS PS
Кстати, вопрос с наличием тех или иных номиналов в разных выпусках решится сам собой, если показывать ВСЕ картинки ВСЕХ номиналов каждого выпуска.
В бумажном каталоге это вряд ли возможно, иначе он распухнет до неимоверных размеров.
А вот в каталоге на сайте это вполне возможно. Там место экономить не надо.
И сейчас я стараюсь так и делать. Показывать ВСЕ маки выпуска, даже если картинка одинакова.
Только для этого надо, чтобы народ картинками активнее делился.
И желательно своими собственными из своих коллекций, а не в интернетах нарытых.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Выпуски МОСРАЙКОМа:
1-й выпуск 1925 (зеленые и розовые):
1р15к, 1р60к, 2р05к, 4р, 4р20к.
Выделенных номиналов нет в каталоге.
Зеленых и розовой 3р50к у меня нет.
-----------------------------
Касса Взаимопомощи.
Серые: 20к, 30к
Голубые: 30к, 40к, 50к.
Нет 5к и серых 40к и 50к.
-----------------------------------
2-й выпуск 1926 (все красные, кроме 1р20к - она карминовая), Зуб. 12,
без ВЗ, бумага с горизонтальной структурой (соты):
30к, 60к, 1р, 1р20к, 1р60к, 2р50к, 4р, 6р50к
Бумага с вертикальной структурой (соты): 1р20к
Тут есть сомнения по поводу номинала 1р20к, т.к. она отличается
по цвету от всех остальных. Возможно, она из 3-го выпуска.
-------------------------------------
3-й выпуск 1927. Зуб. 12, разная бумага.
Средняя бумага с ярко выраженной горизонтальной структурой (соты):
75к, 1р70к, 2р30к, 3р, 4р, 8р.
Средняя бумага с ярко выраженной вертикальной структурой (соты):
2р30к
Тонкая бумага со слабо выраженной горизонтальной структурой (соты):
75к, 1р70к, 2р30к, 3р.
Средняя грубая серая бумага с горизонтальной структурой (соты):
3 руб.
У меня нет 20к, 40к и 5р. Есть у кого-нибудь?
8 руб. тоже нужна - на замену, моя дефектная.
========================================
Марки МОСРАЙКОМа на мелованной бумаге без надпечатки В.С.Р.М.
не существуют (если только пробы).

Сравнивайте со своими, если вдруг есть что-то лишнее, чего у меня нет,
предлагайте.

Мосрайком ещё 10р. была.
У Юрия на сайте отметилась:
http://www.nepochta.ru/molotok/1_16.htm

есть такой номинал

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Выпуски МОСРАЙКОМа:
1-й выпуск 1925 (зеленые и розовые):
1р15к, 1р60к, 2р05к, 4р, 4р20к.
Выделенных номиналов нет в каталоге.
Зеленых и розовой 3р50к у меня нет.

Номинал 1-55к.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

1-й выпуск с ВЗ, Зуб. 12:
1р20к, 1р70к, Б/Р
Насчет БОЛЕН утверждать не буду, но остальные номиналы
скорее всего просто не существуют.
1р20к и 1р70к легко отличаются от аналогичных номиналов 2-го
выпуска бОльшим размером и наличием двойной рамки.

проверил у себе, один в один
других номиналов, в т.ч. "БОЛЕН", не обнаружено

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Да, иногда приходится "домысливать" принимать некие допущения, например о том, что количество номиналов в разных выпусках должно быть одинаковое.
Ну и в чем проблема? Нет проблемы! Это совершенно нормально.

Да нет, это ненормально. Нормально - это когда в таких случаях пишут
"Возможно, существуют другие номиналы" или в крайнем случае берут
сомнительный номинал в скобки без присвоения ему каталожного номера.
А включать в каталог "домысленные" номиналы, как это делал Лукьянов,
это идиотизм.

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Бова и Турчинский никуда не смотрели....
Насчет того что Лукьянов что-то фотошопил - это вобще ахтунг!
У него дома не было даже работающего компа. А что такое фотошоп и как в нем работать он вообще не знал! )))

Дополнения к 1-му тому, д3-1 / илл. ДI-71
Он сам признался, что сварганил эту картинку, т.к. "на 100% был уверен",
что такой номинал существует. Это уже шизофрения.
Фотошопил он или ксерил, резал, склеивал куски и снова ксерил,
не столь важно - главное, занимался подтасовками в угоду своим
больным фантазиям. Турчинский и Бова были упомянуты в связи
с этой фантастической Бухарой (что допустили её появление в
каталоге), а не по поводу членских. Читай внимательнее!

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Я в свой каталог перенес процентов 50 информации из БЛТ вообще не задумываясь.

Очень плохо. А надо задумываться, чтобы потом не оказываться
в дурацкой ситуации.

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Потому, что у меня на тот момент не было материала для анализа.
Не было его и в известных мне коллекциях на тот момент.

А ты спрашивал? По ВСРМ у меня 99% на тот момент уже было.
Позже я только несколько билетов докупил, которые мало чего
добавили в плане новых номиналов.
Например, я прекрасно знал, что во 2-м выпуске МОСРАЙКОМа
все марки были красного цвета, а Лукьянов не знал, всё смешал,
а ты эту мешанину "вообще не задумываясь" перенес.
Ты даже с проверкой зубцовок не стал заморачиваться,
не говоря уже о разной бумаге, оттенках и т.п.
А у меня вся эта инфа на тот момент уже была.