Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от magnus_z

Можно ли продать филателию? Оказывается, можно, и "Почта России" мастак в этом деле:

http://www.russianpost.ru/rp/servise...ly/address_ops

Скоро филателистами торговать начнут....

То что организовано сейчас в ОПС, как места продажи филателии в городах и весях, напоминает продажу марок к киосках союзпечать в советское время. Когда не пойми кто эти занимается, всё свалено в кучу, да ещё на скрепках... Ни спросить, ни посмотреть... Просто профанация... Организацией продаж фил. материала, на мой взгляд, должна заниматься ИТЦ Марка или специально созданные подразделения в ФГУП Почта России на оборудованных для этого рабочих местах, типа "Почтовых салонов" на Алексеевской в Москве или интернет магазины... Тогда и толк в этом есть и продажи существенные...

Цитата: Сообщение от Sergey_K

То что организовано сейчас в ОПС, как места продажи филателии в городах и весях, напоминает продажу марок к киосках союзпечать в советское время. Когда не пойми кто эти занимается, всё свалено в кучу, да ещё на скрепках... Ни спросить, ни посмотреть... Просто профанация... Организацией продаж фил. материала, на мой взгляд, должна заниматься ИТЦ Марка или специально созданные подразделения в ФГУП Почта России на оборудованных для этого рабочих местах, типа "Почтовых салонов" на Алексеевской в Москве или интернет магазины... Тогда и толк в этом есть и продажи существенные...

Профанация это как раз передача продажи филателистической продукции исключительно структурам, не связанным с почтовым обращением.
Человек должен иметь возможность прийти в почтовое отделение и там купить марки.
Другое дело, что такую продажу нужно соответствующим образом организовать, а продавцов научить обращению с деликатной продукцией.
Это не просто. Нужно время, терпение, взаимный интерес.
Но вполне возможно.

Цитата: Сообщение от Libra

Профанация это как раз передача продажи филателистической продукции исключительно структурам, не связанным с почтовым обращением.
Человек должен иметь возможность прийти в почтовое отделение и там купить марки.
Другое дело, что такую продажу нужно соответствующим образом организовать, а продавцов научить обращению с деликатной продукцией.
Это не просто. Нужно время, терпение, взаимный интерес.
Но вполне возможно.

Это абсолютно неправильно. Почта не имеет никакого отношения к филателистической продукции. У почты только свои очень специфические функции. Текущие продажи марок и даже КПД, это есть первичная, нефилателистическая продажа. Конечно и филателисты покупают на почте новые марки, это естественно. Но, новые марки в данном случае не являются филателистической продукцией или коллекционным материалом, а являются просто марками для обычных потребителей.
Вообще-то филателистическая продукция, это кляссеры, альбомы, пинцеты, лупы и т.п. вещи, их производством занимаются вполне определенные фирмы, а не почты. А марки, целые и цельные вещи, это не продукция, а коллекционный материал, который имеет свой рынок и почта к нему не имеет никакого отношения. Так как это - вторичная продажа, и именно коллекционного материала, даже если среди него присутствуют и недавно выпущенные марки.
А вот, ко вторичной продаже почтовых марок, КПД и т.п. вещам, почта не должна в принципе иметь никакого отношения. Этим занимаются либо частные фирмы, дибо непосредственно сами филателисты.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Текущие продажи марок и даже КПД, это есть первичная, нефилателистическая продажа.

Очередное пустое заявление. Без обоснования и логики.
Будто "первичная продажа" не может быть и филателистической...

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

А марки, целые и цельные вещи, это не продукция, а коллекционный материал, который имеет свой рынок и почта к нему не имеет никакого отношения.

Вот это песня!
Осталось только заявить, что почтовые материалы не имеют к почте никакого отношения.

Цитата: Сообщение от Libra

Профанация это как раз передача продажи филателистической продукции исключительно структурам, не связанным с почтовым обращением.

Это не профанация, а нормальный способ продажи, он так и называется "от производителя" и по ценам производителя.
ИТЦ-Марка занимается производством марок и их реализацией, причем по номинальной стоимости, так же как и в почтовых отделениях, так почему бы не организовать филиалы салона ИТЦ-Марка, хотя бы в крупных городах России, областных и краевых центрах, городах с миллионным населением.
Есть почтовая продукция, находящаяся в настоящем почтовом обращении - это конверты ХМК, и они продаются где угодно, и причем, по ценам превышающим номинал от 50 до 100% Это что, нормально ?

Цитата: Сообщение от Libra

Человек должен иметь возможность прийти в почтовое отделение и там купить марки.

Да, не вопрос, приходит и покупает, правда, это просто гражданин России, который хочет отправить письма, да, за частую, он и не покупает марки, чтобы их домой отнести, а тут же и сразу применяет их по назначению, и более того, купленные марки и ему в руки не попадают, а их сразу клеит на письмо почтовый оператор, а гражданину абсолютно все равно - какой внешний вид имеют эти марки, мятые или рваные, если опретаор их клеит, значит все нормально, а значит вся эта филателистическая "мелочность" по отношению к состоянию почтовых марок - это их "тараканы в голове", не имеющая отношения к почтовым маркам применяемым почтой, а вот потом и появляются на форуме темы "Оцените" ... разложенную кучу марочного рванья, которые, темы, потом попадают в общую тему "Марки в непотребном состоянии требуют оценки."

И далее это все комментируется

Цитата: Сообщение от Libra

Другое дело, что такую продажу нужно соответствующим образом организовать, а продавцов научить обращению с деликатной продукцией.
Это не просто. Нужно время, терпение, взаимный интерес.
Но вполне возможно.

А на почте нет продавцов марочной продукции!!! там есть почтовые работники, для которых марки - это не коллекционный материал, а ГЗПО - знаки оплаты почтовых услуг, которые предназначены для наклейки на письма и бандероли, и неважно в каком они состоянии, есть зубцы, нет углов, или целой стороны марки - это не важно.

Цитата: Сообщение от Faunist

Э


А на почте нет продавцов марочной продукции!!! там есть почтовые работники, для которых марки - это не коллекционный материал, а ГЗПО - знаки оплаты почтовых услуг, которые предназначены для наклейки на письма и бандероли, и неважно в каком они состоянии, есть зубцы, нет углов, или целой стороны марки - это не важно.

Миша! Ты прав!
В почтовых отделениях США, Англии, Швейцарии,Германии , Италии, франции и т.д. ситуация аналогичная - у операторов есть всего несколько
разрозненных выпусков марок - да у них никто и не спрашивает серии, да еще в "коллекционом" состоянии - для них это "орудие труда". Хочешь марки для коллекции - марш в специализированные "предприятия". А их там достаточно!

Цитата: Сообщение от Libra

Профанация это как раз передача продажи филателистической продукции исключительно структурам, не связанным с почтовым обращением.

Цитата: Сообщение от Faunist

Это не профанация, а нормальный способ продажи, он так и называется "от производителя" и по ценам производителя.

Продажа от производителя – это не профанация.
Профанация - продажа филателистической продукции только через структуры, не связанные с почтовым обращением.

Цитата: Сообщение от Faunist

ИТЦ-Марка занимается производством марок и их реализацией, причем по номинальной стоимости, так же как и в почтовых отделениях, так почему бы не организовать филиалы салона ИТЦ-Марка, хотя бы в крупных городах России, областных и краевых центрах, городах с миллионным населением.

ИТЦ-Марка не занимается производством марок. Она занимается изданием красивых картинок.
В данном случае, при нормальном способе продажи "от производителя", они должны стоить порядка рубля за картинку. Вне зависимости от написанных на картинках циферок. И не называться "почтовыми марками".

Цитата: Сообщение от Faunist

Есть почтовая продукция, находящаяся в настоящем почтовом обращении - это конверты ХМК, и они продаются где угодно, и причем, по ценам превышающим номинал от 50 до 100% Это что, нормально ?

Вполне нормально.
Но если эти ХМК также доступны (были доступны) по номиналу+стоимость конверта.

Цитата: Сообщение от Libra

Человек должен иметь возможность прийти в почтовое отделение и там купить марки.

Цитата: Сообщение от Faunist

Да, не вопрос, приходит и покупает, правда, это просто гражданин России, который хочет отправить письма, да, за частую, он и не покупает марки, чтобы их домой отнести, а тут же и сразу применяет их по назначению, и более того, купленные марки и ему в руки не попадают, а их сразу клеит на письмо почтовый оператор, а гражданину абсолютно все равно - какой внешний вид имеют эти марки, мятые или рваные, если опретаор их клеит, значит все нормально, а значит вся эта филателистическая "мелочность" по отношению к состоянию почтовых марок - это их "тараканы в голове", не имеющая отношения к почтовым маркам применяемым почтой, а вот потом и появляются на форуме темы "Оцените" ... разложенную кучу марочного рванья, которые, темы, потом попадают в общую тему "Марки в непотребном состоянии требуют оценки."

Какой-то гражданин доволен тем, что клеит рванье. Другой выбирает хорошего качества.
Кто-то берет в магазине первый попавшийся апельсин, другой выбирает немятый и спелый.
И что?

Цитата: Сообщение от Libra

Другое дело, что такую продажу нужно соответствующим образом организовать, а продавцов научить обращению с деликатной продукцией.
Это не просто. Нужно время, терпение, взаимный интерес.
Но вполне возможно.

Цитата: Сообщение от Faunist

А на почте нет продавцов марочной продукции!!! там есть почтовые работники, для которых марки - это не коллекционный материал, а ГЗПО - знаки оплаты почтовых услуг, которые предназначены для наклейки на письма и бандероли, и неважно в каком они состоянии, есть зубцы, нет углов, или целой стороны марки - это не важно.

На почте много операторов и другого персонала. Кто-то только выдает посылки, другой принимает переводы, третий выдает пенсии.
Чего сложного вменить кому-то в обязанности и продажу ГЗПО в коллекционном состоянии!?
При этом они действительно "продают не коллекционный материал, а ГЗПО". Так и в накладной пишут. Коллекционным материалом их делает только коллекционер. Или не делает.
Я со своими почтовиками договорился. Мне все новинки ГЗПО выдают. Без организации филиала Салона ИТЦ и абонемента. И не в столице, даже не в областном центре.
Порой, раньше, чем марки поступают в Салон.
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

А продажа через дилеров – это другое.
И я ничего не имею против такой организации продажи ЗПО. Только если дилер на самом деле не оказывается спекулянтом-монополистом, прихватизировавший весь тираж «картинок», не потрудившись даже часть их передать почте для легитимизации.

Цитата: Сообщение от сергей2011

Миша! Ты прав!
В почтовых отделениях США, Англии, Швейцарии,Германии , Италии, франции и т.д. ситуация аналогичная - у операторов есть всего несколько
разрозненных выпусков марок - да у них никто и не спрашивает серии, да еще в "коллекционом" состоянии - для них это "орудие труда". Хочешь марки для коллекции - марш в специализированные "предприятия". А их там достаточно!

Конечно, если надо по-простому и по-быстрому, то надо брать абонемент и "все будет в шоколаде". Или лучше купить уже сформированную ИТЦ коллекцию.
А можно зайти в одно ОС, в другое... Попросить у заведующей папочку с остатками марок, порыться в ней, выбрать то, что интересно.
О вкусах не спорят!

Цитата: Сообщение от magnus_z

Приносить домой - категорически не нужно: в России всё закончится тем, что бросят в почтовый ящик, а не вручат в руки, даже если это будет заказное. Ящики же в многоквартирных домах давно сломаны и без замков - забирай большие конверты, кто хочет. Именно поэтому я пишу адрес "До востребования", чтобы забирать самому, а не ждать, когда заказные/ценные мне бросят в ящик.

Вообще говоря - почтовый ящик - собственность собственника почтового ящика...
Так что если хочешь получать почту (прессу) в целости и сохранности - озаботься этим сам...
Или кто должен мне заменять сломанный замок?

Только не говорите: государство. Оно вон какое большое - а я вот такой маленький... Ему недосуг... оно думает, как поднять коммунальные платежи... чтобы и граждане были довольны...
И рыбку съесть, и ....