Космос (Часть 1)

Цитата: Сообщение от Serg-06

Кому нужен портрет Клейменова - он уже давно "издан" на сайте http://www.cosmoworld.ru/spacehistor...kleymenov.html
Причем ФОТО - а не рисунок с него! (фото, по определению - ДОСТОВЕРНЕЕ - если нужен портрет)
Если нужен Клейменов ИМЕННО НА ПОЧТОВОЙ МАРКЕ - так та бумажка с зубчиками - не ПОЧТОВАЯ МАРКА!
Впрочем, если кому-то надо УДОСТОВЕРИТЬСЯ - есть вариант:
- сообщить владельцу сайта, что фото с сайта использовано с КОММЕРЧЕСКИМИ ЦЕЛЯМИ, для иллюстрации на почтовой марке "Абхазсвязи", и пусть владелец сайта задаст "Абхазсвязи" соответствующие вопросы! ЧЕРЕЗ СУД!
А мы послушаем, что ответит "Абхазсвязь".
ИМХО - не трудно догадаться:
что она ( "Абхазсвязь") никаких марок с Клейменовым не выпускала - и пусть г-н владелец авторских прав ищет того, кто нарушил его права - в другом месте...
В данном случае - пример абсолютно аналогичен приведенному Михаилом V, с использованием на марке Маршалловых островов портрета Гагарина, автором которого является Г.Комлев....

Справедливости ради нужно сказать, что авторские права на фотографию истекли (прошло более 70 лет) и она стала общественным достоянием.

Цитата: Сообщение от Serg-06

В данном случае - пример абсолютно аналогичен приведенному Михаилом V, с использованием на марке Маршалловых островов портрета Гагарина, автором которого является Г.Комлев....

Здесь такой вопрос: Комлев сотрудничал с Unicover Inc., которая печатает марки Маршалловых островов. Вполне возможно, что он (или его наследники) продал им права на публикацию этого рисунка. А то, что рисунок появился на марке только через 6 лет после смерти художника, ни о чём не говорит.
По крайней мере я не слышал, чтобы кто-нибудь из художников возмущался тем, что Маршалловы острова без разрешения использовали их рисунки. К примеру, тот же самый Chris Calle, много рисунков которого появились на марках этого государства. К примеру, вот на этих "космических" марках:
http://magnus-z.livejournal.com/29630.html

Мне не столько интересно, нарушены ли авторские права, или нет - сколько создание ситуации, которая вынудит "Абхазсвязь" высказаться определенно и однозначно.
Хотя фраза "МЫ в янавре 2009 года - выпустили свои ПЕРВЫЕ ПОЧТОВЫЕ МАРКИ", имхо, ВПОЛНЕ ОДНОЗНАЧНА...

Насчет "намека на Севастьянова". Дело в том, что примерно в 1999 г. абхазская почта выпускала (да-да, именно так: АБХАЗСКАЯ ПОЧТА ВЫПУСКАЛА)))) марки на шахматно-космическую тему: в память о полете "Союза-9" и первом в истории космическом шахматном матче (американцы прославились гольфом на Луне, СССР - интеллектуальном видом спорта))). Так что намек достоверен. А вот при чем тут Казанцев, упомянутый уважаемым magnus_z, не очень ясно. Был бы там хотя бы Тунгусский метеорит...))))
Что до Либерии и скаутов, здесь все просто: фантастики начитался парнишка, вот в чем дело-то! А ракета на Луне – это вовсе не рекламируемый «Аполлон», это нечто условное, фантастическое. Художник к условности и стремился (прям по Казанцеву)))).
Если у кого-то и есть желание убить «двух зайцев», так это у авторов олимпийско-футбольных выпусков (тысячи их!) со спутниками на полях блоков. Кстати, все они, по крайней мере, каталогизированы «Михелем». Вроде, не окончательная туфта, но неприятно…
А вот теперь – об Абхазии.
Если РФ (и Никарагуа, и кажется, никого более) не признавали до 2008 г. эту СТРАНУ в качестве независимой, то это совершенно не означает, что она независимой не являлась по факту. Являлась, с 1992 г. Соответственно, и марки выпускать могла. Насколько мне известно, признанными Абхазией марками являются те, что выпущены агентством «Лимпэкс». Прочие – туфта (на туфте, кстати, даже не всегда имеется название страны на абхазском языке))).

«та бумажка с зубчиками - не ПОЧТОВАЯ МАРКА!»
Ох, и праведное же возмущение! На что отвечу: вот Эстония не признает режима Ким Чен Ира в Северной Корее. И эстонец может назвать марку КНДР «бумажкой с зубчиками». И что, она от этого как-то изменится?!
Безусловно, «бумажками с зубчиками», заключенными в книжечку, являются буклеты РФ к 300-летию Петербурга и т.д. И что с того, что их издали официально в официально признанной стране?! Где их на почте-то использовали?!!
Постараемся глянуть на вещи шире. В век Инета и аськи ЛЮБАЯ ПОЧТОВАЯ МАРКА ЛЮБОЙ СТРАНЫ, если это не стандарт, используемый официальным учреждением, скрее всего, ЯВЛЯЕТСЯ БУМАЖКОЙ С ЗУБЧИКАМИ. Что не означает смерти филателии, ибо эта бумажка – прежде всего, ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ. И даже «туфта» может рассказать многое о времени и о стране. А заодно (глядя на абхазский выпуск) – и об истории космонавтики. И характерных ошибках художников-дилетантов начала XXI века. И т.д.

Цитата: Сообщение от Эйра

Насчет "намека на Севастьянова". Дело в том, что примерно в 1999 г. абхазская почта выпускала (да-да, именно так: АБХАЗСКАЯ ПОЧТА ВЫПУСКАЛА)))) марки на шахматно-космическую тему: в память о полете "Союза-9" и первом в истории космическом шахматном матче (американцы прославились гольфом на Луне, СССР - интеллектуальном видом спорта))). Так что намек достоверен. А вот при чем тут Казанцев, упомянутый уважаемым magnus_z, не очень ясно. Был бы там хотя бы Тунгусский метеорит...))))

Наверное, не нужно умножать сущности сверх необходимого, притягивая за уши Севастьянова к изображённому на "марке" "Абхазии". И, кстати говоря, фантаст Казанцев имеет нааамного большее и прочное отношение к шахматам, чем все вместе взятые космонавты и астронавты. Все, во главе с самим Севастьяновым. Так что, если уж заниматься пустопорожними интерпретациями - то Казанцев. Самый что ни наесть натуральный Казанцев, а вовсе не Севастьянов.

Цитата: Сообщение от Эйра

Что до Либерии и скаутов, здесь все просто: фантастики начитался парнишка, вот в чем дело-то! А ракета на Луне – это вовсе не рекламируемый «Аполлон», это нечто условное, фантастическое. Художник к условности и стремился (прям по Казанцеву)))).

Вообще-то на либерийской марке изображено не "нечто условное, фантастическое", а вполне конкретное: это одна из первоначальных концепций лунного модуля программы "Apollo". Рисунок NASA от 17 мая 1961 -
http://mix.msfc.nasa.gov/IMAGES/HIGH/9902051.jpg
Вот поэтому-то я и удивляюсь: 1967, вовсю рекламируется другая концепция лунного модуля, а на марке - древний, шестилетней давности, рисунок.

Цитата: Сообщение от Эйра

Постараемся глянуть на вещи шире. В век Инета и аськи ЛЮБАЯ ПОЧТОВАЯ МАРКА ЛЮБОЙ СТРАНЫ, если это не стандарт, используемый официальным учреждением, скрее всего, ЯВЛЯЕТСЯ БУМАЖКОЙ С ЗУБЧИКАМИ. Что не означает смерти филателии, ибо эта бумажка – прежде всего, ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ. И даже «туфта» может рассказать многое о времени и о стране. А заодно (глядя на абхазский выпуск) – и об истории космонавтики. И характерных ошибках художников-дилетантов начала XXI века. И т.д.

Спасибо, очень мило.

Цитата: Сообщение от cosmonaut

Скаут сидит и мечтает о межпланетном слёте, а это далеко от реальности...

Ну, не так уж и далеко - всего два года, да и изображён реальный, но неосуществлённый проект NASA. Если же жёстко и решительно вычеркивать из "космоса" такие марки, то нужно незамедлительно убрать из альбомов марку Чехословакии всё того же 1967 года с изображением астронавта на лунной поверхности и надписью "Человек на Луне".

Цитата: Сообщение от Эйра

«та бумажка с зубчиками - не ПОЧТОВАЯ МАРКА!»
Ох, и праведное же возмущение!

Не понял. Это где Вы вычитали про "возмущение"? Никакого возмущения! Простая КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА.
Если у "женщины" вместо ног - хвост, то не надо называть это - "женщина"! Скажите просто - русалка. Если у "женщины" что-то болтается между ног - не надо говорить : это женщина... скажите: трансвестит...
Люди придумали термины - чтобы понимать друг друга....

Цитата: Сообщение от Эйра

Эстония не признает режима Ким Чен Ира в Северной Корее. И эстонец может назвать марку КНДР «бумажкой с зубчиками».

Почтовая марка - ЗНАК ОПЛАТЫ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ, а вовсе не знак признания Эстонией Ким Чен Ира. Передайте вашему эстонцу - он не прав! Он просто не знает, что такое - почтовая марка....

Цитата: Сообщение от Эйра

В век Инета и аськи ЛЮБАЯ ПОЧТОВАЯ МАРКА ЛЮБОЙ СТРАНЫ, если это не стандарт, используемый официальным учреждением, скрее всего, ЯВЛЯЕТСЯ БУМАЖКОЙ С ЗУБЧИКАМИ.

Вот тут вы глубоко заблуждаетесь!








Вот все бумажки с зубчиками, что на конвертах - это ПОЧТОВЫЕ МАРКИ...

Вот то, что в век компьютеризации - печатать бумажки с зубчиками, похожие на почтовые марки, стало несравненно проще - это факт! и филателистам надо бы этот факт учитывать...

12 апреля в Москве состоится гашение "День космонавтики".
На изготовлении штемпеля явно на художника пожалели.

Получил сегодня листы Кубы с Tamayo Mendez, ждал 1.5 месяца, вышло как подарок ко Дню Космонавтики