ВСРМ Болен и Безработный

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Например, я прекрасно знал, что во 2-м выпуске МОСРАЙКОМа
все марки были красного цвета, а Лукьянов не знал, всё смешал,

Кстати, это означает, что должны быть билеты только с "красными марками" Мосрайкома, я таких пока еще не встречал.
В то время как есть у меня 1 билет с 1-м выпуском ВСРМ (с "рамкой"), там два наших любимых номинала, ессно.

Цитата: Сообщение от NepochtaRu

Кстати, это означает, что должны быть билеты только с "красными марками" Мосрайкома, я таких пока еще не встречал.

Почему только с красными? Сначала там красные наклеены (они
появились в середине 1926), затем марки 3-го выпуска 1927 г. разных
цветов. Судя по изменению сетки номиналов, там то ли поменялись
зарплаты, то ли поменялся размер взноса в %% от зарплаты.
Номиналы стали такими же, как у всесоюзных марок ВСРМ.
Теоретически, красные марки могли использоваться и позже в комбинации
с марками 1927, но я такого микса пока не видел.

Мосрайком 10 руб.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Очень плохо. А надо задумываться, чтобы потом не оказываться
в дурацкой ситуации.

А в чем дурацкая ситуация сотоит? Что дурацкого в том, что что-то не знаешь?
Мне совершенно пофиг было тогда на то, что там много ошибок. Ибо задача стояла, как уже говорил, совсем другая.

Собственно говоря и сейчас считаю, что заморачиваться с бумагами и зубцовками - РАНО, т.к. все равно ни у кого нет достаточного количества материала для анализа.
Можно конечно, но выхлоп будет почти нулевым.

Чем то что вы делаете сейчас, отличается от того, что делал Сафронеев 50 лет назад и Лукьянов 20 лет назад?
Да тем же самым - по сути гаданием на кофейной гуще.
Да, что-то уточните, да состав выпусков по номиналам станет понятней.
Но все равно ПОЛНОЙ и ИДЕАЛЬНОЙ картины не будет!
Это ж ежу понятно.
Так что ситуация такая же "дурацкая". Ничего сильно не изменилось.
Ну может чуть менее "дурацкая", чем была 50 лет назад.

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Собственно говоря и сейчас считаю, что заморачиваться с бумагами и зубцовками - РАНО...

Это одни из главных признаков, с которых всё и начинается.
Ты посмотри, как разбирают на форумах разновидности почтовых марок.
В зависимости от зубцовки, бумаги или оттенка цена может различаться
в разы. Посмотри спец-Михель на Германию, как должен быть устроен
хороший каталог.
У тебя для ВСРМ (2-й выпуск) указана зуб. 12 1/2. У меня всего две
марки с такой зубцовкой. Остальные с зуб. 12, которой у тебя вообще нет.
Это значит, что зуб. 12 1/2 редкая, и марки должны стоить дороже в разы.
А у тебя получается, что эта зубцовка простая и дешевая.
Ты вводишь людей в заблуждение.
Тебя интересует только картинка, но это примитивный подход, характерный
для мотивщиков-дилетантов, а не для профессионалов.

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Да, что-то уточните, да состав выпусков по номиналам станет понятней.
Но все равно ПОЛНОЙ и ИДЕАЛЬНОЙ картины не будет!

Как говорил один писатель, "нельзя поиметь всех красивых женщин на свете,
но надо к этому стремиться!" ))

Картина, которую нарисовал Hagestolz намного идеальнее, чем нарисованная в каталоге. Даже если не брать во внимание зубцовку и бумагу. Ну нельзя же так вольно обходиться с информацией о номиналах... Реально вводит в заблуждение. Если нет достоверной информации, то нужно делать соответствующий комментарий.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Ты вводишь людей в заблуждение.

Полнейшая фигня!
Никого я в заблуждение не ввожу!
Дисклаймер написан в предисловии и в заключении.
Написано, что каталог не является официальным ценником и т.д. и что в нем много ошибок и т.д.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Ты посмотри, как разбирают на форумах разновидности почтовых марок.
В зависимости от зубцовки, бумаги или оттенка цена может различаться
в разы. Посмотри спец-Михель на Германию, как должен быть устроен
хороший каталог.

Ты так и не понял до сих пор разницы между каталогами почтовых марок и непочтовых. По почте есть информация как минимум об основном выпуске. Сразу по выходу. Ее найти нет никаких проблем. Потом люди находят разновидности и периздают каталог.
В непочтовках инфы - НЕТ! Единственный источник - опыт старших и документы. В данном случае билеты. Есть еще архивы, но не будем о грустном.
Единственно возможный путь создания любого каталога - итерационный. И по непочте особенно. Здесь вообще другого пути нет. Если бы ты держал в руках каталог Сафронеева по членским взносам, и, например, даже мой 10 летней давности. Ты бы увидел между ними пропасть. ))) Но они оба не совершенны, как и не будет совершенным следующий и т.д.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Это значит, что зуб. 12 1/2 редкая, и марки должны стоить дороже в разы.

Серьезно???!!! Бу-га-га!!!! Попробуй продай кому нибудь эту марку дороже любой другой аналогичной. И расскажи про зубцовку и бумагу. В ответ пальцем у виска люди покрутят и дальше пойдут.
Пойми, соты на бумаге, зубцовки и т.д. - это следующий уровень. Пока недоступный основной массе собирающих, которых аж 10 человек во всем мире!!! )))

Цитата: Сообщение от assastamp

Картина, которую нарисовал Hagestolz намного идеальнее, чем нарисованная в каталоге. Даже если не брать во внимание зубцовку и бумагу. Ну нельзя же так вольно обходиться с информацией о номиналах... Реально вводит в заблуждение. Если нет достоверной информации, то нужно делать соответствующий комментарий.

А я не спорю с тем, что приведенный перечень совершеннее, чем в каталоге.
Спасибо, я информацией воспользуюсь, как и говорил.

По поводу примечания о недостоверности информации - такую фразу надо писать на 100% выпусков. Достоверная информация есть только в первоисточниках - в архивах.

Так зачем под каждым выпуском писать, что информация нуждается в уточнении???
Это написано во введении.

И я никак не пойму, каким образом написанное в каталоге может вводить кого-то в заблуждение???
Своя-то голова на что?

Ведь понятно же, что если марка описана в каталоге, но не встречается, либо она реально редкая, либо ее просто нет в природе и в каталоге ошибка. В чем заблуждение? Что человек ищет эту марку и не находит?
Ну так если все и сразу в коллекцию легко заполучить, собирать не интересно станет! )))

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Серьезно???!!! Бу-га-га!!!! Попробуй продай кому нибудь эту марку дороже любой другой аналогичной. И расскажи про зубцовку и бумагу. В ответ пальцем у виска люди покрутят и дальше пойдут.

Ага, конечно.))) Продавал, и не раз. Например, не так давно продал
рядовую гербовую (обычная цена 30-50 руб.) с разновидностью за 200 евро.
Главное, уметь подать товар лицом, объяснить покупателю все нюансы
и убедить его, что без этой разновидности (которой, ессно, нет в каталогах),
его коллекция будет неполной. А уж если такая разновидность есть в
каталоге и оценена соответственно, то и убеждать не надо.

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

Пойми, соты на бумаге, зубцовки и т.д. - это следующий уровень. Пока недоступный основной массе собирающих, которых аж 10 человек во всем мире!!! )))

Нет никаких уровней. Есть дилетантизм и профессионализм.
Кстати, это одна из причин, по которым твои каталоги ЧЛЕНСКИХ
практически не покупают на Западе. Люди готовы платить за каталог,
которому можно доверять. А как доверять, если там недостоверная
информация + черт ногу сломит, ничего с ходу найти невозможно
из-за твоего построения по географическому принципу.

Цитата: Сообщение от Андрей Н.

И я никак не пойму, каким образом написанное в каталоге может вводить кого-то в заблуждение???
Своя-то голова на что?

Есть история о студентах-шутниках, которые на территории университета выпустили двух свиней с нарисованными номерами 1 и 3... номер 2 искали долго, хотя его и не существовало вовсе!