Находки

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Есть такие, но разметка для наклейки марок еще не есть признак ФЦВ. Должен быть напечатанный номинал, и это должен быть паспортный сбор. А если это плата за сам бланк/книжку ( это надо выяснять ), то тогда это не ФЦВ, независимо от того, есть там разметка для марок или нет.

На тех пспортах с разметкой, которые есть у меня, либо наклеены и погашены паспортные марки, либо через всю страницу стоит штамп "отменено". считаю оба бланка есть ФЦВ. просто один с ануллированным паспортным сбором.

Андрей Н.: Т.е. я могу понять английский термин FEE как оплата услуги. Но я не понимаю как этот термин может применяться к добровольно внесенному платежу.
Вот опять сейчас начнем выяснять, что первично - яйцо или курица !
Буржуины ( и я тоже ) считают, что первично само добровольное вступление
в профсоюз или иную организацию, а ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ членские взносы,
которые вступивший ОБЯЗАН платить согласно уставу - это уже следствие
его решения/выбора. Ты же считаешь, что раз организация добровольная,
значит и взносы там добровольные. Это не так.

Андрей Н.: считаю оба бланка есть ФЦВ.
Ну где ты там у них НАПЕЧАТАННЫЙ НОМИНАЛ ( главный признак ФЦВ ) видишь ?.
Не всякий бланк с разметкой есть ФЦВ. По аналогии с почтовым материалом:
там бланки для посылок, переводов, карточек полевой почты и т.п. НЕ считаются ЦВ, если на них не напечатана марка или какой-то её заменитель !

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Ты же считаешь, что раз организация добровольная, значит и взносы там добровольные. Это не так.

Ну да, я так считаю! и не вижу основания считать по другому! :) Тут и спорить не надо. :) Первична добрая воля чела вступить в добровольную организацию. вторична - обязанность соблюдать устав, одним из пунктов которого прописана обязанность вносить членский взнос на содержание организации.
все же просто и логично. Первична добрая воля, вторичны обязанности.
Снова повторюсь.
Я не совсем понимаю, что имеют в виду буржуины под термином revenu. Если это аналог нашего термина "фискальный" то основным признаком отнесения знака к этой группе должен быть сбор в госказну любого уровня.
Но далеко не все сборы - фискальные.
Тот же членский взнос идет на содержание добровольной организации, так что он нифига не фискальный, а стало быть и не revenu :)
Если же под термином revenu понимаются обязательные сборы, тогда чуть понятниее, но тоже много путаницы! :)

Вот еще очень интересные штампики, которые надо
включать, видимо, после марок консульского сбора,
т.к. они бывают только в загранпаспортах паломников.

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Андрей Н.: считаю оба бланка есть ФЦВ. Ну где ты там у них НАПЕЧАТАННЫЙ НОМИНАЛ ( главный признак ФЦВ ) видишь ?. Не всякий бланк с разметкой есть ФЦВ. По аналогии с почтовым материалом: там бланки для посылок, переводов, карточек полевой почты и т.п. НЕ считаются ЦВ, если на них не напечатана марка или какой-то её заменитель ! __________________

А, вот снова приходим к дебильным терминам ЦЕЛАЯ и ЦЕЛЬНАЯ вещь! :)
Так как правильно назвать документы, на которых знак напечатан и на которые знак наклеен? :)

Андрей Н.: Первична добрая воля, вторичны обязанности.
Всё верно, но собиранию и каталогизации подлежат артефакты,
подтверждающие именно обязанности, а не добрую волю !

Андрей Н., А, вот снова приходим к дебильным терминам ЦЕЛАЯ и ЦЕЛЬНАЯ вещь! :)
Так как правильно назвать документы, на которых знак напечатан и на которые знак наклеен? :)
Да, дебильные, а что делать, если филателисты не хотят ничего менять ?
Знак ( или его заменитель ) напечатан - цеЛЬная вещь
Знак наклеен - целая
Знак поставлен в виде штампа - целая

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Всё верно, но собиранию и каталогизации подлежат артефакты, подтверждающие именно обязанности, а не добрую волю !

Эвон как! Сильное заявление! :) Ну а с виньетками - знаками кружечного сбора как же быть? Они никаких обязанностей не подтверждают! однако собирают их вовсю! :) И это самый толстый том каталога! :)
Чел никому ничего не обязан был. Просто шел по улице, увидел сборщика с кружкой, опустил в кружку денежку, сборщик ему картонную виньетку дал. Какую обязанность она подтверждает? Добрая воля не есть обязанность! :)

Цитата: Сообщение от Gallorosso

Знак наклеен - целая Знак поставлен в виде штампа - целая

А как назвать документ, на котором есть место для наклейки знаков, но не наклеен знак? И стоит штамп "наклейка марок отменена указом от...."?