Политдебаты из филателии

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

националистам Рейх

Национал-социалистам - Рейх;
националисты собирают Украину и Прибалтику

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Я ничего не хочу доказать. Единственной целью является восстановление исторической правды, без которой совершенно невозможно понять что происходит сейчас, но есть люди, для которых историческая правда - кость в горле, поскольку она противоречит исповедуемой ими идеологии.

Кто эти люди на этом форуме? Ради кого столько эмоций?

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

А что из этого должно следовать? Это факты, каторые делают картину происходившего более ясной и ряд мифов развеивают.

Эти мифы уже более 20 лет назад развеяны еще в СССР.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Я вообще не даю ответы. Факты и только факты. Если при этом ответы на какие-то вопросы оказываются однозначными, то это не моя вина.

Вы даете факты. Но не все факты. Тенденциозно фильтрованные факты.
Например, факты про зверства царского режима и белогвардейцев Вы не привели ни разу!

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Например, кто развязал Гражданскую войну? Нужно это знать или нет? На ком лежит ответственность за миллионы погибших и ушедших в эмиграцию? За миллионы беспризорных детей? За разрушенные ж/д транспорт, промышленность и сельское хозяйство? За лишение граждан России всех прав и свобод?

Для развязывания войны нужно, как минимум, две стороны. В России их оказалось намного больше.
Кто более виновен, а кто менее виновен, обсуждать можно долго.
Мне более существенен другой факт: виновны все активные стороны. А еще и "цивилизованные" интервенты.
А февральский переворот устроили не большевики...
И первый военный мятеж поднял Корнилов...

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Как можно видеть, ответ вполне однозначный. Большевики запланировали развязывание Гражданской войны ещё в 1915 году.

Если уж на то пошло, силовой захват власти декларировался большевиками намного раньше. И власти это знали.
Но близорукий и слабовольный царский режим сделал все, чтобы эти планы большевиков смогли осуществиться.
Как говорится:
"Что Хрущев собирался сделать, но не успел? - Наградить посмертно Николая II за создание революционной ситуации в России."
"Кто более матери-истории ценен?"

А они все ценны. Потому что это история страны.
И от того, что политический деятель проводил свою линию жестоко, его не следует из этой истории вычеркивать. Ни Тухачевского, ни Мамонтова, ни Троцкого, ни Деникина.
Иначе начинать надо со святых Владимира и Александра Невского, а заканчивать Петром Великим. Если брать в относительной численности населения страны, Петр I погубил больше своих подданных, чем даже Сталин.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Прибалтика никогда не сидела на шее у РСФСР. После развала СССР Россия очень сильно отставала от прибалтийских государств по ВВП на душу населения. Только в прошлом году она обошла Латвию и приблизилась к Литве и Эстонии (данные с сайта ЦРУ).

Эстония - $20.600
Литва - $19.100
Россия - $17.000
Латвия - $15.900

Когда Вы, наконец, начнёте собирать информацию перед тем, как что-то написать.

Это просто праздник неадекватности какой-то.
Вы даже не в курсе, что СССР по политическим соображениям мощным потоком вливал средства в экономику прибалтийских республик, чтобы они были "витриной" Советского Союза в глазах Запада. В этом большой заслуги Литвы, Латвии и Эстонии нет. СССР (в основном, конечно же, РСФСР) был мощным донором Прибалтики. Даже в Латвийском музее оккупации не смогли обойти это - фото из музея:



И вообще нас в школе воспитывали интернационалистами в самом отвратительном смысле этого слова - сам помирай, а соседу ("братской" республике) помогай. Все понимали, что соседи на Украине, Прибалтике, Белоруссии, Грузии и прочие живут лучше РСФСР (Москва и Ленинград - песня особая).
Так что когда Россия сбросила с шеи нахлебников, тогда и сама стала потихоньку набирать "жирок". Ну, а Прибалтика свой советский "жирок" благополучно проедает. Если совсем уже не проела.

Цитата: Сообщение от алекс_007

Национал-социалистам - Рейх;
националисты собирают Украину и Прибалтику

Ну, так они тоже входили в состав Рейха, правда недолго. :smile:

Цитата: Сообщение от magnus_z

Так что когда Россия сбросила с шеи нахлебников, тогда и сама стала потихоньку набирать "жирок". Ну, а Прибалтика свой советский "жирок" благополучно проедает. Если совсем уже не проела.

Ну , РФ и сама успешно советский жирок проедает ( как , впрочем , и все остальные республики ) . Разница в том , что Россия обладает несметными природными сокровищами , а та же Прибалтика нет . Не на их ли распродаже, как вы выразились ,
сама стала потихоньку набирать "жирок" ? А в остальном что ?

Цитата: Сообщение от Четник

Разница в том , что Россия обладает несметными природными сокровищами , а та же Прибалтика нет . ?

Завидно? Жаба душит? Вот отсюда ноги русофобии и растут. - у них есть, а у нас нет, но шибко хочется!

Цитата: Сообщение от cosmonaut

Завидно? Жаба душит? Вот отсюда ноги русофобии и растут. - у них есть, а у нас нет, но шибко хочется!

Это Ваши домыслы . Ноги русофобии растут не отсюда .
Кстати , с Вашими высказываниями относительно языковой и национальной ситуации на Восточной Украине в корне не согласен . Возможно , Вы , в силу того , что проживаете совсем в другом месте , просто не владеете объективной и достоверной информацией .

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Все равно никто никому ничего никогда не докажет. Каждый стоит на своем до последнего.

Золотые слова. Уже сколько времени об этом убеждаю, что любые цитаты, как говорится от противника, отвергаются даже не по смыслу, а только оттого, что их цитирует противник. И ничего кроме ругани это не принесет. Я часто смотрю дискуссии по нашему ТВ и вижу, что солидные люди, политики, писатели, профессора и доктора исторических и экономических наук не могут прийти ни к какому согласию. И просто ТВ-камера немного сдерживает пыл спорящих, иначе дело бы точно каждый раз кончалась потасовкой. Это происходит и у нас. Пора завязывать. И будем стоять на своем, но тихо и дома, пока не будут возведены баррикады.

Цитата: Сообщение от nva

И будем стоять на своем, но тихо и дома, пока не будут возведены баррикады.

Удачи в замечательном деле по строительству баррикад!

Цитата: Сообщение от marcik

антироссийская политика идёт в первую очередь от агрессивной Российской политики.

Ни фига себе. Я то думал, проиграла Россия Америке хлодную войну, и можно забыть подобные тезисы, а оказывается, вон оно как - до сих пор мировые агрессоры мы.

Цитата: Сообщение от marcik

Да и вдабавок ведь Росии всегда нужен враг (Америка, Эстония или Грузия значения не иемеет)...

Опять же, вы разрушаете мое мировоззрение. Всегда думал, что все филателисты - люди с интеллектом, потому и начал собирать марки, дабы считаться таковым, но данный пример высказывания меня несколько поколебал.